saw 02-12-2004, ostatnia aktualizacja 02-12-2004 00:03

       Trudny test próbny

Burza po próbnym teście dla szóstoklasistów, który uczniowie pisali we wtorek. - Za mało czasu, za trudne zadania - alarmują nauczyciele i rodzice uczniów.

Sprawdzian na zakończenie szkoły podstawowej jest przepustką do lepszego gimnazjum. Wyznacza kierunek edukacyjnej ścieżki: świetne noty na sprawdzianie, dobre gimnazjum, renomowane liceum, prestiżowe studia.

W tym tygodniu szóstoklasiści na Mazowszu pisali próbny test (właściwy odbędzie się w kwietniu).

Choć to tylko próba, szkoły podeszły do niej bardzo serio. Na rozwiązanie zadań uczniowie dostali, zgodnie z przepisami, godzinę. Wielu zabrakło czasu (w 60 minut uczeń musiał przeczytać tekst ze zrozumieniem, rozwiązać 25 zadań i napisać krótkie wypracowanie).

Nauczyciele z podstawówki przy Bokserskiej podliczyli: nie ma szans, by przeciętny uczeń rozwiązał test w godzinie. Na sprawdzianie (są na nim zadania m.in. z polskiego i matematyki) polegli nawet perfekcyjni piątkowicze. Problem braku czasu pojawia się też co roku na właściwym egzaminie.

- Zaczynamy szkolić "ekspresowe dzieci", które w warunkach stresu po łebkach, bez refleksji, czasem wręcz intuicyjnie rozwiązują zadania na czas. To niepotrzebny wyścig - mówi Anna Meder, polonistka z SP nr 191 przy Bokserskiej.

Wyścig po wykształcenie przekłada się na liczbę dyslektyków. Rodzice załatwiają uczniom sfingowane orzeczenia o dysleksji, bo dzięki temu uczniowie mają więcej czasu na egzaminie i są łagodniej oceniani. W Warszawie jest wysyp takich dzieci.

To nie tylko nieetyczne. Epidemia dysleksji pogłębia segregację społeczną, bo na "edukacyjny przekręt" stać głównie ludzi wykształconych i zamożnych. (podkreśęlenie moje!!!).

Kilka myśli, co nie nowe

Ale przeciez jest jest jednaki dla wszytskich, każdy więc miał trudniej, każdy więć obnizy pułap - tylko czy w tym dziecku potrzebny jest dołujacy, czy rozbudowujacy ambicję test, narzędzie... wspierające... - wyścig, doprowadzenie rodziców do rozpaczy w trakcie naboru, brak mechanizamów prawnych naboru. Dysleksja, ktora jest epidemią.

coś tu nie gra i to mocno.

no toż po to jest próbny by sprazwdzić czy: "Za mało czasu, za trudne zadania"

mam nadzieję;-)

trudne - łatwe??

No cóz jest to farsa.Któz wymysla te zadania . Moze by sama ta osoba spróbowała w ciagu tych 60 minut napisac ten sprawdzian. Miał byc wysdandaryzowany. A czy był? Na pewno nie.A zadania niektóre to zadania z Konkursu 'Kangur " na logiczne myslenie. ( patrz zad.25)

Może ktos sie opamieta i pomysli o całej reszcie uczniów.Nauczyciele mają juz dość ciagłej niepewności co nowy sprawdzian przyniesie.To nie badanie umiejętności uczniów ( czytaj też też wyników nauczaniaszkoły) to jakaś hustawka z domysłami na co panowie lub panie z OKe wpadn

Pozdrawiam i życzę układającycm nowy test wiekszej wyobraźni.

Marku nadzieja to piekna rzecz ale ulotna

"Oczywiście w mazowieckim mogło być trudne" - hihihi... kiedy nasza z naszego miastaGW, dowiedziałby się o innej mozliwości, gdyby sie choć jedna osoba poskarżyłaby, nie byłoby to łatwe, znalazłyby sie dzieci, które...

- znam Rycho nasze wypowiedzi miejscowe, z tym większą przyjemnością włączam fr. z GW warszawskiej, ciekawe to?

- a może wkrótce się pojawi nowa wersja, albo już u nas wszytscy dyslektycy, albo...

Wątpliwości

O ella, znalazłem przyjaciella :)

Moja córa poddawana była próbie, i ten ubiór - jak wytłumaczyć, że zero ....

Jacek W.

a jednak i w Krakowie zmieniono natychmiast zdanie:

i ja widać nie pomyliłam sie - ta sama Pani twierdzi już dzis co innego - nie długo było mi czekać:

Za trudny sprawdzian próbny dla szóstoklasitów

 Olga Szpunar, Joanna Jałowiec 02-12-2004 , ostatnia aktualizacja 02-12-2004 21:56

Zadania były za trudne, czasu za mało. To nie jest poprzeczka dla 12-latków - alarmują po wtorkowym próbnym sprawdzianie dla szóstoklasistów rodzice i część nauczycieli.

1-->W Szkole Podstawowej nr 10 w Krakowie bardzo mało uczniów odpowiedziało na wszystkie pytania sprawdzianu. Jak poinformował nas dyrektor "dziesiątki" Jerzy Makowski, w niektórych klasach cały test rozwiązały góra dwie, trzy osoby. - Z wstępnego rozeznania nauczycieli wynika, że z trudniejszymi pytaniami poradziło sobie zaledwie 40 proc. uczniów - mówi dyrektor Makowski.

Opinie o tym, że próbny sprawdzian był wyjątkowo trudny, docierają do Okręgowej Komisji Egzaminacyjnej w Krakowie, która go przygotowywała. Telefony urywają się również w redakcji "Gazety".

- Postawiłam przed sobą zegarek i zasiadłam do rozwiązywania testu. 25 zadań i 60 minut. Nie dałam rady - alarmuje nauczycielka, która się z nami skontaktowała. - Samo przeczytanie przydługiego opowiadania na tyle uważnie, aby udzielić potem odpowiedzi, zajęło mi siedem minut.

Z informacji, które do nas docierają z małopolskich, lubelskich, podkarpackich i warszawskich szkół, wynika, że wielu uczniom zabrakło około 15 min nawet na rozpoczęcie pisania opowiadania.

- Gdyby sprawdzian układały osoby, które na co dzień pracują z dziećmi w tym wieku, na pewno tak by nie wyglądał - komentuje krótko Barbara Czepiel, dyrektorka SP nr 11.

W testach po raz pierwszy pojawiły się szczegółowe pytania z zakresu muzyki. - Kompletnym nieporozumieniem było to dotyczące zapisu nutowego. Rzeczywistość jest taka, że na muzyce dzieci uczą się piosenek i życiorysów kompozytorów, a nie odczytywania nut - komentuje Czepiel.

Są jednak i bardziej wyważone sądy. - Nie ma co histeryzować - uważa Barbara Nowak, dyrektorka SP nr 85. - Nauczyciele patrzą na ten sprawdzian jak na klasówkę, gdzie liczy się przede wszystkim dobra odpowiedź. Tymczasem OKE punktuje już samą próbę podejścia do tematu, ocenia sposób rozumowania. Jestem przekonana, że próba nie wypadła tak źle, jak się o niej mówi - uspokaja.

Wybrane prace uczniów ocenione zostaną przez zewnętrznych egzaminatorów OKE. Dyrektorzy szkół poznają wyniki 17 grudnia.

Dla Gazety

Marek Legutko

szef Okręgowej Komisji Egzaminacyjnej w Krakowie

Jestem trochę zaskoczony reakcją na sprawdzian. Nie wiem, czy dobrym rozwiązaniem jest wydłużenie czasu. Przecież dwunastolatkom trudno się skupić dłużej niż godzinę. Moim zdaniem problem leży w tym, czy szkoły uczą dzieci dobrego gospodarowania czasem, czy przyzwyczajają je do samodzielnego podejmowania decyzji. Podczas lekcji uczniowie ciągle pytają nauczycieli, czy dobrze rozwiązują zadanie, czy dobrze piszą wypracowanie. Na lekcji nauczyciel może im odpowiedzieć "tak, dobrze myślisz", na sprawdzianie nikt im nie udzieli takiej odpowiedzi. A że test był trudny? To kwestia subiektywnej oceny. Poza tym próby są zawsze trudniejsze od właściwych testów.



Zagadkowe futro

W Okręgowej Komisji Egzaminacyjnej w Krakowie urywają się telefony od rodziców uczniów, którzy we wtorek pisali próbny sprawdzian dla szóstoklasistów. Uważają, że jedno z zadań było niejednoznaczne i tak sformułowane, by wprowadzić uczniów w błąd. Oto fragment tekstu: "Płatki śniegu stawały się coraz większe i większe i w końcu wyglądały jak duże, białe kury; nagle odskoczyły na bok, wielkie sanie zatrzymały się i osoba, która w nich jechała, wyprostowała się, jej futro i czapka były całe ze śniegu; a ona sama była damą smukłą i wysoką, jaśniejącą bielą - Królową Śniegu". Pytanie - ubiór Królowej Śniegu wykonany był: A. z lodu, B. ze szronu, C. ze śniegu, D. z futra.

Według OKE prawidłowa odpowiedź to D.

Anna Dubiecka z Okręgowej Komisji Egzaminacyjnej w Krakowie: - Wiemy, że to pytanie było trudne, a odpowiedź C podchwytliwa. Jednak na początku tekstu czytamy: "Kiedy się w najlepsze bawili, nadjechały jakieś wielkie sanie; były pomalowane całe na biało, a w środku siedział ktoś otulony w białe futro i w białej futrzanej czapce". Informacja, że futro staje się całe ze śniegu, oznacza, że jest ośnieżone. By dobrze odpowiedzieć na to zadanie, nie można przeczytać tylko jednego zdania, lecz trzeba przeanalizować cały tekst. Takie wyjaśnienie jest też na naszym forum dyskusyjnym na stronie internetowej www.oke.krakow.pl.

gdyby

... wyprostowała się a jej futro i czapka całe były pokryte śniegiem - wiedziałabym, że są z futra. Jednak skoro w baśniowej konwencji jesteśmy to futro i czapka mogą być jako żywo ze śniegu - wszak to Królowa Śniegu była! I tak, jak napisano trzeba analizować cały tekst. Dlaczego więc nie w kierunku odwrotnym niż OKE? Jak fantazja to fantazja, jak logika - to trzeba zdania logicznie składać:)

Futro

Słowo "futro" w tym tekście oznacza rodzaj odzieży, tak jak "płaszcz", wiatrówka". Pytanie, z czego był wykonany ubiór, jest błędne. Ja na miejscu pani Ani Dubieckiej nie broniłbym tego pytania - błędy zdarzają się na próbnym sprawdzianie i nie należy robić  z tego afery. Prawdziwy sprawdzian przygotowywany jest w znacznie staranniejszy sposób, standaryzowany pod względem trudności zadań, wielokrotnie recenzowany. Tam prawdopodobieństwo błędu jest bardzo małe - choć nie ma w zasadzie w życiu sytuacji, żeby błąd dało się zupełnie wykluczyć.

W tej kwestii (sprawdzianu) czuję się kompetentny. Uczniowie mają się oswoić z sytuacją egzaminacyjną, nauczyciel zapewne powinien zacząć ich uczyć gosapodarowania czasem pracy w warunkach jego niedoboru (tego Polacy najczęściej nie umieją) - próbny sprawdzian ma wskazać nauczycielowi kierunki dzialań, a nie być podstawą do histerii pod tytułem "Oj, co to będzie".

do #08: "Z wstępnego rozeznania nauczycieli wynika, że z trudniejszymi pytaniami poradziło sobie zaledwie 40 proc. uczniów - mówi dyrektor Makowski." No i bardzo dobrze. Część zadań w sprawdzianie to zadania tzw. dość trudne, czyli o współczynniku łatwości 0,30-0,40 (tzn. rozwiązuje je od 30 do 40 procent uczniów). Łatwość zadań jest ustawiana dla całego sprawdzianu wg ścisłych procedur i jest to w przypadku sprawdzianu robione profesjonalnie. To społeczna naiwność, z którą należy walczyć w szkołach, że wszystkie zadania powinny być w granicach możliwości wszystkich uczniów.

W ogóle za dużo uwagi przykłada się do próbnych egzaminów, one są przede wszystkim doświadczeniem emocjonalnym i organizacyjnym. Błędy należy wytknąć, żeby się nie powtarzały, ale po co te alarmy?

co by było gdyby...

w tekście jest ze śniegu, a nie w śniegu - jak ze to odpowiedx C, a jeśli by było w wtedy - D.

Inne wyjaśnienie jest nie logiczne i niezgodne z językiem polskim.

A gdzie moge

znależc Te pisane prze Wasze dzieci testy?

Byłam dzis na stronie OKE Krakow i nie znalazłam.U mnie sprawdzian próbny dopiero w styczniu więc chciałaby jeszcze coś dopracowac?zasugerować.Nie ukrywam ze w tym roku mam najsłabsze dzieci i chyba najwięcej z nimi pracuję ,a o wyniki się obawiam.

Jolu

To znalazłam

Jolu

Juz mam

przepraszam, że się odzywam teraz, ale zupełnie się nie zorientowałam... i nie zauważyłam.

futro ze śniegu to rzeczownik z tzw. przydawką materiałową (zob. Klemensiewicz "Gramatyka polska", opisującą co z czego jest zrobione, z jakiego materiału, ta przydawka jest wyrażona wyrażeniem przyimkowym z przyimkiem "z":

- ściana z cegły = ceglana ściana

- kurtka z wełny = wełniana kurtka

- poduszka z puchu = puchowa poduszka...

Kiedyś to było w książeczce zielonej Jaworskiego do kl. VI!

- to bardzo przykre, że się wypowiada Ania Dubiecka, znakomita matematyczka, o języku polskim i wie najlepiej ze wszystkich.

A może...

... z tekstu w tajemniczy sposób zniknęło słowo: jakby?

Epidemia ze znikającymi słowami? Ostatecznie, mamy sezon na znikające słowa...

wow! Maelka

Krystyno

Telewizja potęgą jest, i basta!

;-)

dla mnie nie ma zadengo zamieszania - jest tylko smutek z pwodu niewiedzy, niekompetencja - góra jej lub morze...

- coby było, toby było - napisano wyrażenie "futro ze śniegu", a to sie równa śniegowe//śnieżne futro i dla mnie dyskusji nie ma. Albo coś jest nauką, albo z jezyka polskiego się własnie robi takie "cóś", gdzie największym autorytem jest koleżnaka autorki testu, która wie, co koleżanka w kluczu chciała... eee!

My mamy to samo na konkursie z jezyka polskiego skóra mi ścierpła. I nie wytrzymałam, rąbnęłam list na trzy strony w sprawie dziwności dziwniastych...

Romanie

u mojego syna w klasie tylko 2 osoby odpowiedziały dobrze na pytanie z futrem, przy omawianiu rozwiązań ich pani powiedziała im, że w teście były poprawne 2 odpowiedzi :)

test oceniają jako trochę zaskakujący i raczej trudny

syn chodzi do dobrej klasy, ale test nie poszedł im dobrze, można powiedzieć, że jedynie zadowalająco

tu nie ma dwóch dorbych odpowiedzi, a za drobra robi niedobra - to mnie irytuje. To samo był/jest przy tescie z języka polskiego dla gimnazjalsitów na konkursie polonistycznym!

ANJA mi pomógł uporządkowac daty i pamięć mnie nie zawiodła jeszcze, jeden uwtorów otrzymał kontekst polityczny po okrągłym stole, a dokładnie było przed.