Roman...

po pierwsze to nie możesz pracowac ponad 40 godzin..to sprzeczne z KP i z KN

po drugie..to wic polega nie na tym co Twój wic:-))

nie uwierze,że każdego tygodnia dyrki pracuja 40 i ponad...bzdura..raz jest więcej a raz mniej...jak to rozliczysz w przyjetym okresie rozliczeniowym nie wyjdzie Ci zaden wic

a tak na marginesie...moim zdaniem, jesli dyrektorowi barkuje 40 godzin tygodniowo na wypełnienia swoich obowiązków..to wybaczcie ..to d..nie dyrektor;-))

adaa

a tak na marginesie...moim zdaniem, jesli dyrektorowi barkuje 40 godzin tygodniowo na wypełnienia swoich obowiązków..to wybaczcie ..to d..nie dyrektor;-))

Chyba przeginasz. I nie jestem dyrektorem.

nie przeginam Dżoano:-)

nie jestes dyrektorem więc nie ma problemu:-))

chcesz trochę statystyki?

Przeciętny Polak pracuje tylko niecałe 30 godzin tygodniowo (formalnie 42 godziny); głównie dlatego, że nie pracuje aż przez trzecią część roku, czyli przez 122 dni. Przez następne 11 dni w roku przebywa na zwolnieniu lekarskim. Prawie dwie godziny pracy traci codziennie na posiłki, świętowanie urodzin i imienin, kosmetykę, czytanie gazet czy gry komputerowe. Pracownicy sektora publicznego dodają do tego pół godziny na zainstalowanie się w miejscu pracy rano oraz przygotowanie do wyjścia po południu,co szósty badany przez Pentor uważa, iż pracuje efektywnie zaledwie 15 minut dziennie. Jednocześnie połowa badanych przez Pentor deklaru- je, że pracuje 60 godzin w tygodniu, a 12 proc. - ponad 100 godzin.
W ciągu roku formalnie poświęcamy na pracę 1750 godzin, faktycznie zaś nieco ponad 1500 godzin, podczas gdy Amerykanie i Kanadyjczycy grubo ponad 2000 godzin. Więcej od nas pracują też na przykład Anglicy, Irlandczycy, Japończycy, a nawet Grecy i Hiszpanie. Przy tym wydajność pracy przeciętnego zatrudnionego jest u nas siedmiokrotnie niższa niż w Stanach Zjednoczonych (według niektórych danych - dziesięciokrotnie niższa), przeszło sześciokrotnie mniejsza od efektywności Francuzów i Irlandczyków, a w porównaniu z Niemcami - ponad pięć razy niższa.

.......

i co?...aha...ale przecietny Polak to nie dyrektor szkoły:-))

Podobno posługiwanie sie myslami P.Coelho nie jest teraz trendy..ale bardzo mi sie podobało, kiedy napisał,że najznakomitsi ludzie, których znał zawsze mieli czas na wszystko...

i tak....;-)

Maxie 36

Dyrektor szkoly to nauczyciel, któremu powierzono stanowisko dyrektora. Jego takze obowiazuje czas pracy nie dluzszy niz 40 godz w tyg. i urlop w czasie i wymiarze ferii.

Jeslu traktowac go jak kazdego innego kierownika jednostki organizacyjnej gminy to wójt lub burmistrz powinien okreslic mu godziny pracy. Nie sadze by taki wójt sie znalazl.

a jak nie, a nasze władze - sobie zazyczyły wypisania przez nas 40 godzinnego czasu pracy w tygodniu!

Obecne rozumowanie dyrektorów uformowały samorządy, wpajajac dyrektorom zasadność swoich decyzji. Dyrektorzy sumiennie wysłuchują "kazania" i starają się podporządkować samorządowym wymaganiom, bez wzgledu na to czy się z tym zgadzaja, czy tez nie. Podlegają przecież nadzorowi (a może boją się o własną pozycję?). A tak naprawdę chodzi tylko i jedynie o brak pieniedzy na zajecia pozalekcyjne róznego typu, o uzyskanie oszczedności w oswiacie (wydanie mniejszej sumy pieniedzy), o wypełnienie luki, która nagle powstała w edukacji, bo prowadzenie różnych kółek w wielu szkołach zostało zawieszone. To zgroza dla samorządów! Szczególnie w tym okresie, gdy Polska weszła do Unii Europejskiej. No i powstał pomysł na wbijanie nauczycielowi, że nie pracuje 18 godzin, lecz 40. Że powinien dłużej pracować.

Samorządów zajęcia po lekcjach nic nie kosztują, ale płacą za te zajęcia nauczyciele. Inwestują swój prywatny czas i pieniadze, bo pomoce do takich zajeć trzeba przecież wykonać, a spotkania po lekcjach muszą być ciekawe, aby przyciagnąć zainteresowanych tematem uczniów. Zazwyczaj sa to uczniowie zdolni, nietuzinkowi.

Wiemy - Nauczycieli każdego roku jest za duzo, ze wzgledu na niż demograficzny. Przyjeto wiec zasadę zastraszania, w efekcie której nauczyciel zgadza się na wszystko, aby miec tylko pracę. Jest czymś w rodzaju siłaczki. Cierpi ale dąży do celu wytrwale. Prowadzi kółka za darmo, biwaki w weekendy, zielone szkoły. W ostatnich latach przybyło imprez kulturalnych w szkolach, bo szkoła chce pokazać sie z najlepszej strony w środowisku lokalnym. Ale kto wymysla i  przygotowuje program? Kto codziennie przychodzi na próby? Kto tworzy dekoracje do wystepów? No oczywiscie nauczyciel!!! Jeszcze mu zarzucaja, że jest leń, że narzeka, że sie buntuje. Bo powinien bez żadnego sprzeciwu mówić "dobrze pani/e dyr., tak pani/e dyr. Ale ile tak mozna? Bez końca? W którym zawodzie tak bardzo rozlicza sie pracownika? W żadnym. W którym zakladzie pracownik robi cos spolecznie, bezinteresownie? W żadnym. Bo gdziekolwiek popatrzymy, posłuchamy, to pracownik chce za dodatkowe czynności dodatkowej zapłaty.

U mnie w szkole dochodzi do tego, że zdaniem dyr. nauczyciel powinien pracować na okragło. Np. - Ma wycieczkę i jedzie na nią z uczniami w innych godzinach niz pracuje, (np. rano a lekcje ma po południu) to nie ma za nauczyciela zastepstw, lecz ów "siłacz" po powrocie z wycieczki nadal musi uczyc, bo ma przecież lekcje w swoim grafiku. Dochodzimy do parodii, gdy nauczyciel musi spedzić 10 godzin z uczniami w ciagu jednego dnia. Ja juz tego nie wyrabiam, i mierżą mnie dyskusje dyrektorów o 40 godzinnym tygodniu pracy nauczyciela.

ten

artykuł ma jeszcze ustęp drugi, ktory okresla te mozliwości, arturze

ale - oczywiście nie ma tu obligu. Dyskusja jednak zaczęła się od tego " czy burmistrz ma prawo nakazać realizację Art 42ust.2 KN"

Odpowiedź brzmi- moim zdaniem- nie ma prawa, ale nie ze względu na niemożność zastosowania tego artykułu, lecz ze względu na to, ze samorząd nie ma kompetencji pracodawcy wobec nauczycieli.

o własnie...

zdenerwuje pewnie niektorych :-)

Popieram cie "grazia" w 100% !!!

Denerwuje mnie ciagle usprawiedliwianie i szukanie wymowek niektorych dyrektorow, ze u nich musza sie rozliczac z 40 godzin bo... i tu nastepuje ciag paragrafow, przepisow itd. 

Nauczyciel pracuje nie wiecej niz 40 godzin tygodniowo a nie 40 godzin !!! Jesli tego nie potraficie wyjasnic wojtowi, burmistrzowi to podejrzewam, ze jestescie tylko "popychadlem". (nie piszcie, ze nie jest czasami latwo takiemu burmistrzowi to wytlumaczyc bo oczywiscie sa wyjatki)

Kochani koledzy i kolezanki kazdy z nas jest najpierw czlowiekiem a potem dyrektorem i nie zapominajcie o tym (szczegolnie jak konczy sie wasza kadencja :-)  

A moze zazdroscimy naszym kolezankom i kolegom ze oni juz do domciu a my za tym biurkiem do 15.00 :-))) i  w sumie nam na reke ze posiedza w szkole tak samo dlugo jak my :-)))

Asia jak Cię lubię tak... się nie zgadzam.

Etat nauczyciela - 40 godz (w tym 18 - dydaktycznych)

Każda godzina pracy z dzieckiem jest godzina dydaktyczną, wychowawczą lub opiekuńczą.

Każda dodatkowa godzina dydaktyczna, (opiek... lub wych.... )powinna być traktowana jak godzina nadliczbowa (czy jakkolwiek ją nazwiemy) w każdym razie nie mieści ani w 18 dydaktycznych (tych z etatu) ani w pozostałych 22 bo są to godzinny na inne cele. W związku z tym powinna być płatna.

Wójt powiedział:

Zostaje 10 godzin, podczas których każdy nauczyciel powinien zająć się dodatkowo dziećmi. Średnio daje to po 2 godziny zajęć pozalekcyjnych dziennie - proponuje Jagiełłowicz.

I tego (tak myślę) nie może kazać (pomijam fakt czy może cokolwiek w tej materii ) robić nauczycielom
Jak się zgodzą pracować to musi im zapłacić. (jak zechce:-)

spayk

chyba jednak jest niekoniecznie tak jak piszesz :-)

KN

Art. 42. 1. Czas pracy nauczyciela zatrudnionego w pełnym wymiarze zajęć nie może przekraczać 40 godzin na tydzień.

2. W ramach czasu pracy, o którym mowa w ust. 1, oraz ustalonego wynagrodzenia nauczyciel obowiązany jest realizować:

Wobec powyższego nauczyciel może dostać dowolną ilość zastępstw na nie swoim przedmiocie (nie realizuje zadań dydaktycznych bo niema uprawnień do danego przedmiotu - w wielu gminach płatne w związku z tym np. 50%)

Inaczej. Jaka jest definicja godziny nadliczbowej? Kiedyś była zbliżona do tego co napisałem powyżej. Więc jak to jest z nadliczbówkami (ogólnie: zastępstwa doraźne, wyjścia ekstra na konkursy itp.)

Za jakie płacicie i dlaczego?

spayk

"Przez godzinę ponadwymiarową rozumie się przydzieloną nauczycielowi godzinę zajęć dydaktycznych, wychowawczych lub opiekuńczych powyżej tygodniowego obowiązkowego wymiaru godzin zajęć dydaktycznych, wychowawczych lub opiekuńczych."

Obowiązkowy 18 godz

Czyli każda godz. z dziećmi  ponad 18 jest ponadwymiarową?

nie każda

asiu,

yerry

nie wiem jak wygląda taka karta pracy,

to burmistrz Olesna Edward Flak jest jej autorem ;-)

do adaa

zaga wybacz

ale powiedz mi..ile zatem pracuje własciciel przedsiebiorstwa, prezes sredniej nawet firmy..ile pracuje dyrektor szpitala itd.?

to co napisalaś..hm..moglaś wymienic jeszcze setki rzeczy..ja następna setke..i co?...co to oznacza?
przy dobrej organizacji pracy nie trzeba sie tak zażynać...ale jesli ta organizacja szwankuje..to wybacz...nie zal mi takich "zapracowanych"

wiesz Twoje słowa jakos kojarza mi sie ze stwierdzeniem znanej postaci.."nie wazne ile się pracuje...wazne ile miłosci się w to wklada",ale ta osoba..hm..swoje zycie poswięciła swojej pracy...możesz i Ty..to Twój indywidualny wybór

gadam bzdury?...nie...po prostu nie cierpie stękania ..i tyle

paradoks taki chyba

oj AnJa....

coś nie doczytałeś:-))

albo Ci sie za czesto komp zawiesza i jestes wkurzony:-))

albo teraz czytelniej..

o!...

no widzicie?;-)))

eeeee tam ;-)

AnJa...musze to napisać..

zaśmieciłes taki powazny watek..powinienes być * ukarany!;-)))

*moim zdaniem;-)

adaa

to w takim razie ja Ciebie zapytam... za jakie pieniądze pracują Ci wymienieni?

ale powiedz mi..ile zatem pracuje własciciel przedsiebiorstwa, prezes sredniej nawet firmy..ile pracuje dyrektor szpitala itd.?

to co napisalaś..hm..moglaś wymienic jeszcze setki rzeczy..ja następna setke..i co?...co to oznacza?
przy dobrej organizacji pracy nie trzeba sie tak zażynać...ale jesli ta organizacja szwankuje..to wybacz...nie zal mi takich "zapracowanych

Organizacja pracy?nawet nie wiem jakbys sobie zaplanowała dzień często zdarza sie tak,ze wypadnie cos nieoczekiwanego..a to kontrola,a to nauczyciel ma problem i trzeba go wysłuchac ,a to rodzic.

Stękanie?jak widać zdarza się po obu stronach:#58.

hm...

dobra organizacja pracy przewiduje wypadki wypadania czegos nieoczekiwanego:-)

a jesli chopdzi o pytanie o pieniądze...no cóż..kazdy ma co wybral albo było go na to stać

ale nie będę się spierać..niech funkcjonuje obraz polskiego dyrektora szkoły..zarobiony, tyrajacy ponad normę..beznadziejnie oplacany..nieszczęsliwy...jednym słowem ofiara losu.

adaa, teraz to zdecydowanie przesadziłaś

hi, hi :)

Ada pisze:

(...)Pracownicy sektora publicznego dodają do tego pół godziny na zainstalowanie się w miejscu pracy rano oraz przygotowanie do wyjścia po południu,co szósty badany przez Pentor uważa, iż pracuje efektywnie zaledwie 15 minut dziennie.(...)

Z tego wynika, że w szkołach są tytani pracy :) Nawet 5 * 45 min. daje najwyższą średnią w Polsce ;)

 Statystyka to siła.... ;-P

Jest PRAWDA

G......O PRAWDA

i

STATYSTYKA

:)

:-))))))

O kurczę! a ja miałam dzisiaj zamiar wyjść godzinę wcześniej ( o 14.30), żeby wreszcie położyć się do wyrka z powodu jakiegoś wirusa ( który nota bene rozłożył mi w tym tygodniu Wicka). agabu- nie zapominaj, że jest jeszcze TYŻ prawda.Co do kart pracy - bliskość Olesna i niedalekość Lubszy/ pięknej miejscowości położonej na obrzeżach grzybnych lasów/ powoduje wzmożoną aktywność mojego OP w temacie 40 godzin. Istnieje jakiś pomysł na Karty Pracy - jak będę miała to poinformuję. Generalnie moi nauczyciele tyle pracują, obawiam się jedynie co zrobię w przypadku wykazania większej liczy przepracowanych godzin ( co z 3-dniową wycieczką?) Acha, ostatnio usłyszałam takie stwierdzenie- to w związku z pracą dyrektora- NIE BĄDŹ TYRANEM - NIE TYRAJ SAM, czyżby tu chodziło o delegowanie uprawnień? Serdecznie pozdrawiam!

czy urzędnicy

hm..

Nasze  forum ma to do siebie, że rzadko sie chwalimy, opisujemy sukcesy i radość płynącą z pracy na niwie oświatowej.

aha;-)

Częściej szukamy pomocy przyjaciół, dyskutujemy o problemach, konsultujemy ..

 to ok:-)
...........
no dobra...ale co to ma oznaczać,ze co?..że dyrektor nie pracuje ponad normę,nie jest zarobiony,jest dobrze oplacany,szczęsliwy..nie jest ofiarą losu..?

a!...jest ofiarny?..tak?

co do ekstremalnej złosci na Was to...to może faktycznie przesadzilam...ja...ja nie wiedzialam,że Nasze  forum..to Wasze forum:-))))

Niektóre gminy rozliczają nauczycieli z 40-godzinnego tygodnia pracy. Wprowadzono indywidualne, dzienne karty pracy. O braku podstaw prawnych takich działań są przekonani prawnicy, nauczyciele i przedstawiciele Ministerstwa Edukacji Narodowej i Sportu.

http://www.samorzad.pap.pl/?id=12907510&klucz=GAZETA-PRASA&grupa_menu=gaz

Bogna, dzięki :)

Nie ma również podstaw, by rozliczać nauczyciela z tego, co robił każdego dnia, ani oczekiwać, że całą swoją pracę będzie wykonywał w szkole. Opinie co do tego są zgodne. "W Karcie nauczyciela nie ma dobowej normy czasu pracy, brak więc podstaw prawnych do jej weryfikowania.

 Nie ma przy tym prawnych możliwości stosowania w tym zakresie przepisów kodeksu pracy, gdyż Karta reguluje problematykę czasu pracy nauczycieli kompleksowo. Na ogół pensum jest realizowane przez nauczyciela w szkole. Inne zajęcia są natomiast wykonywane poza nią, np. udział w spektaklu teatralnym, dokształcanie się nauczyciela, które ze względu na swój charakter nie mogą podlegać ewidencjonowaniu godzin pracy" - wyjaśnia Piotr Wojciechowski, zastępca dyrektora Departamentu Prawnego w Głównym Inspektoracie Pracy.

wyrok WSA ;-)

Sprawa nauczycielskiego pensum trafiła na wokandę po tym, jak burmistrz Ryglic (woj. małopolskie) postanowił ewidencjonować czas pracy pedagogów, którym płaci pensję. Nauczyciele, zgodnie z ustawą, są zobowiązani do 40-godzinnego tygodnia pracy. Jednak z kredą przy tablicy muszą spędzić tylko 18 godzin w tygodniu (czyli ok. 4 godziny dziennie). Pozostały czas powinni wykorzystywać na przygotowanie się do lekcji, dokształcanie, sprawdzanie kartkówek lub zeszytów; prace te mogą wykonywać poza szkołą - przypomina gazeta.

"Jednak niewielu z nich to robi. W mojej gminie nauczyciele zamiast tego często zatrudniają się w innych instytucjach, prowadzą własne firmy lub udzielają korepetycji" - mówi dziennikowi Bernard Karasiewicz, burmistrz Ryglic. "Cierpią na tym uczniowie, którzy coraz gorzej radzą sobie z egzaminami. W tym roku nasza gmina pod tym względem znalazła się na 11. miejscu w powiecie (na 16 gmin)" - dodaje.

W październiku ubiegłego roku burmistrz Ryglic wydał więc zarządzenie, w którym nakazał, aby nauczyciele siedzieli w szkole 8 godzin dziennie i tam wykonywali pracę, która do nich należy. Dyrektorzy szkół mieli natomiast skrupulatnie zapisywać wszystko to, co w danym momencie robi pedagog. Tylko jedna szkoła nie podporządkowała się zarządzeniu. Jego żywot był jednak krótki. Po 4 miesiącach zostało ono uchylone przez wojewodę małopolskiego. Gmina zaskarżyła tę decyzję do sądu, który jednak utrzymał ją w mocy - informuje "Dziennik Polski".

"Cieszę się z tego wyroku" - mówi Andrzej Ujejski, prezes małopolskiego zarządu Związku Nauczycielstwa Polskiego. "Nie można wymagać od nauczycieli, żeby siedzieli w szkole 40 godzin tygodniowo, gdyż tam nie mają oni odpowiednich warunków do pracy. Ponadto trudno jest ewidencjonować czas pracy nauczycieli, którzy praktycznie pracują bez przerwy, np. oglądając wiadomości telewizyjne" - wyjaśnia.

Z przegranej Bernarda Karasiewicza ucieszył się także jego syn, który jest nauczycielem. "Dzięki naszej gminie na pewno rozpocznie się jednak dyskusja nad zmianą Karty Nauczyciela, która jest anachroniczną ustawą, promującą nieróbstwo" - podkreśla burmistrz Ryglic, czytamy w "Dzienniku Polskim". (PAP)

zrobię automierzenie mojego czasu pracy :-)

od września ... to już będzie czwarty raz ....

wyniki chętnie udostępnię za rok...

Rozpocznę od próby przebywania 40 godz w szkole i wykonania w tym czasie całej pracy. Ja mam gdzie być ... w gab fizycznym jakoś się zmieszczę, choć jak przyniosę z domu, co potrzeba, może być ciężko... PIP i inne sanepidy nie powinny zajrzeć wtedy tam...