Lepiej byłoby sformułować to tak:

"Wobec ucznia, który z nieusprawiedliwonych przyczyn nie był obecny na zapowiedzianym sprawdzianie przyjmuje się, iż jego poziom wymaganej wiedzy i umiejętności w wymaganym terminie jest niedostateczny. Uczeń taki otrzymuje notę niedostateczną".

A jakież to warunki trzeba spełnić na niedostateczny? Wystarczy nie umieć chyba?

No to on nie umie.

mnie dało do myślenia przeczytane kiedyś.....

Klemens Stróżyński
Przypowieść antypedagogiczna

Było to bardzo, bardzo niedawno temu, w pewnym kraju na skrzyżowaniu Europy i Azji. W jednym miasteczku, nie za dużym i nie za małym, do pewnej szkoły podstawowej chodziło dwóch chłopców, Adaś i Bartek. Wiele tych chłopców różniło, ale jedno łączyło: konsekwentny brak gorliwości w odrabianiu zadań domowych.

Tak więc do stałych fragmentów lekcji w owej szkole podstawowej należało ujawnianie przez Adasia i Bartka braku zadania nauczycielowi. Jak wspomniałem, wiele chłopców różniło, więc uzasadnienie owego braku było odmienne. Adaś ze spuszczoną głową oświadczał: - Zapomniałem odrobić zadania, proszę pana. - Bartek zaś, z głową podniesioną, deklarował: - Nie chciało mi się odrobić zadania, proszę pana.

Nauczyciel chłopców był pedagogiem cenionym i zasłużonym, co poświadczały liczne dokumenty wystawione przez władze oświatowe oraz odznaczenia przypinane z okazji świąt i uroczystości szkolnych. Zgodnie z miejscową tradycją pedagogiczną różnicował zatem podejście do każdego z chłopców. Adasia upominał słowami: - Pamiętaj, żeby nie zapominać o odrobieniu zadań - i stawiał mu w dzienniku kropkę. A Bartka surowo karcił za bezczelność i stawiał mu w dzienniku pałę z wykrzyknikiem. Potem wpisywał uwagę do dzienniczka.

Obaj chłopcy ukończyli szkołę i poszli do liceum w dużym mieście. Nadal objawiali konsekwentny brak gorliwości w odrabianiu zadań domowych i na pierwszej lekcji w taki sam sposób uzasadnili swoje postępowanie. Tym razem nauczyciel chłopców był osobą młodszą, nie posiadającą ani pisemnego potwierdzenia mądrości przez władze oświatowe, ani odznaczeń, które mógłby przypinać z okazji świąt i uroczystości szkolnych. A podejście do każdego z chłopców także różnicował, ale według własnego widzimisię, co nazywał zdrowym rozsądkiem.

Kiedy więc Adaś i Bartek na początku lekcji wygłosili swoje kwestie, nauczyciel zwrócił się do Adasia: - Adasiu, ten rodzaj niepełnosprawności, który zadeklarowałeś, da się wyleczyć i dlatego nie wolno w jego przypadku stosować jakiejkolwiek pobłażliwości. Dlatego stawiam ci pałę. A Bartkowi powiedział: - Bartku, nie tracę nadziei, że kolejne zadanie będzie ci się chciało odrobić. Stawiam ci kropkę. Po trzeciej kropce pojawi się pała. Pamiętaj, że może ci się w tym roku jeszcze tylko dwa razy nie chcieć.

Na najbliższej wywiadówce rodzice Adasia i Bartka zażądali od owego nauczyciela wyjaśnienia, dlaczego postępuje w sposób tak różny od tego, do którego ich przyzwyczaiła poprzednia szkoła i który pamiętają jeszcze z własnych lat szkolnych. I otrzymali następujące wytłumaczenie:

- Kiedy w życiu dorosłym Adaś spróbuje uzasadnić zapomnieniem niewykonanie jakiegoś zadania, to z każdej normalnej firmy natychmiast go wyrzucą. Bo to znaczy, że nie nadaje się do żadnej pracy. Zostanie dożywotnim bezrobotnym i jego jedynym obowiązkiem będzie nie zapominać o terminie odbioru zasiłku.

- Jeśli zaś chodzi o Bartka… Rzeczy, które są dla nas ważne, chce nam się robić. Nie chce nam się wykonywać tego, co uważamy na błahe lub bezsensowne. Sposób myślenia Bartka daje mu więc życiową szansę. Będzie robił to, co uważa za ważne.

Rodzice chłopców chyba nie do końca zrozumieli, co chciał im powiedzieć ów nauczyciel. Bo przecież działo się to na skrzyżowaniu Europy i Azji. I ów kraj dopiero zaczął się powoli przesuwać w kierunku Europy.

Klemens Stróżyński

Edukacja i Dialog nr 1/2001

Haniu!

Pisałem już to tu kiedyś:

Jeżeli europejskie wychowanie w szkołach ma wyglądać tak, jak postuluje Klemens Stróżyński, to ja zdecydowanie zostaję w Azji!

I dzieci swoje też wychowam na Azjatów ;-)

Niech w kierunku "Europy" dryfują inni.

       § 7. Przy ustalaniu oceny z wychowania fizycznego, techniki, plastyki i muzyki należy w szczególności brać pod uwagę wysiłek wkładany przez ucznia   w wywiązywanie się z obowiązków wynikających ze specyfiki tych zajęć.

z czego wynika wprost, że nie żaden tam jakiś pisemny tylko praktyczny z "wysiłku wkładanego przez ucznia   w wywiązywanie się z obowiązków wynikających ze specyfiki tych zajęć"

Mhm...

RomanG

W/G MNIE TEŻ :-)

jeśli uczeń nie przyniósł zadania, to nauczyciel nie ma możliwości dokonania oceny - np. jesli zadanie dotyczyło charakterystyki postaci i n-l wystawi ocene ndst to za co ją wystawia???

za charakterystykę??? czy to znaczy, że uczen nie opanował umiejtności pisania charakterystyk, robi duzo błędów ort. styl. itd???

taki uczeń wykazał się niewłasciwym ..zachowaniem (nie dotrzymał terminu, ujawnił nieobowiązkowość, brak mu własciwej motywacji itd.) - czy za to ponien dosać ndst?

a czy to jest ujęte w wymaganiach programowych z języka polskiego?

we Francji  (chyba) funkcjonuje infromacja 0 (zero) - oznacza ona własnie to,że "nauczyciel nie jest w stanie ocenic umiejętności ucznia"

w Polsce nauczyciel lubi oceniac WSZYSTKO za jednym zamachem: punktualnośc, estetyke, obowiązkowośc, wkład pracy itd. - niestety te poboczne czynniki przesłaniają mu czesto podstawowy element podlegający ocenie - UMIEJĘTNOŚĆ wynikająca  z wymagan programowych

 i dlatego jesli zaptymy się n-li, co sprawdza przygotowany przez nich sprawdzian to większośc odpowie: ułamki, II wojne światową, romantyzm, gospodarke polski lub ruch po równi pochyłej ;-)

kurcze

malgoś :-)))

Bo już mialam powtórzyć za zgredkiem:
nie chce mi się z Wami gadać - po prostu

Nie zgadzam się z tym poglądem Romana:
Nauczyciel wnioskuje z zachowania ucznia to, co wnioskuje.  Taki wniosek jest oceną szkolną, .

Nie zgadzam się z powodow, ktore opisałaś wyżej:-)

Znowu???

Przeciwstawne zdania bronione zaciekle.

To tak, jakbyscie bronili teorii:

1. Każdy uczeń, który nie przyniósł zadania otrzymuje "1"

2. Nigdy, żaden uczeń bez zadania nie może dostać "1"

U mnie żadne z tych zdań nie jest prawdziwe. A jeśli chodzi o "0" czyli tzw. brak możliwości dokonania oceny, to OK, bardzo dobry obyczaj, tylko po rozpoznaniu przyczyn (czy są one usprawiedliwione), dalsza procedura nie powinna premiować tych uporczywie uchylających się.

to tak jest Pawle

że polaryzują się sądy podczas takich dyskusji,

zgadzam się z Tobą :-)

ja się nie tylko zgadzam...

ja to stosuję od lat!... (z górą dwudziestu...)

:-))

Pisze Paweł:

Panie Marku!

Lesiu, nie panuj mi;-)

Oceń go w inny sposób. Skoro biedaczek n ie może zdążyć na sprawdzian, bo ma na pewno coś ważnego;-) to chyba możesz mu oceniać inne ćwiczenia, umiejetności? Musisz mieć te tabelki ze sprawdzianami pełne? Toż to nie jest żaden fetysz do czczenia.

Oceń wtedy gdy da radę

Oczywiście że wiem o sytuacjach gdy ucznia nie ma kiedy złapać. Jak ministra:-)

Ale jakoś dać radę musisz - lecz nie bezprawnie.

Bo szkoła niesprawiedliwa to nie szkoła. Lepiej ją zamknąć.

Podobnie jak szkołą mówiąca nieprawdę.

gdy ja jeszcze chadzałam do szkoły nie przyszłoby mi do głowy odmówić wykonania na ocenę tzw. gwiazdy  - łykając więc łzy upokorzenia, bolejąc nad własną słabością i lękiem przed złamaniem karku młóciłam powietrze niezgrabnie kończynami dolnymi, górne sztywno wbijając w materac

...to wspomnienie wciąż mnie ...niemile łachoce gdzieś w trzewiach

nie wiem co miało to sprawdzać, fikałam ze strachu z coraz większym obrzydzeniem do wf-u

do dziś mi zostało ...fe

ze sportu najbardziej lubie brydża, ale tu też nie jestem bdb

cóż takie były czasy, takie wymagania

podstawową umiejętnością poddawaną wciąż pomiarom nauczyciela było ...POSŁUSZEŃSTWO WOBEC N-LA

na miejscu dzisiejszych uczniów zdecydowanie odmówiłabym wykonania tego ćwiczenia

i choc świadczyłoby to o niedostatecznej umiejętności gwiazdowania - nie postawiłabym uczniowi ndst

bo moim zdaniem wf nie powinien byc na ocenę, a jedynie na .."uczestniczyła"  ;-)

osobiście Małgosiu widziałbym jeszcze kilka przedmiotów (brzydko mówiąc) na zasadzie "uczestniczył"...

ale, dla mnie żadna satysfakcja... postawić "pałę" i po problemie...

a może pomyśleć nim się postawi...

pozdrawiam

Kurcze ... z tym stawianiem pał ...

To forum pornograficzne jakieś, czy co? ;-)))

Leszku - powiem Ci w zaufaniu - że zgadzam się z Tobą.
Jak się postawi pałę, to dopiero zaczyna być problem. :-)))
Też uważam, że warto wcześniej pomyśleć - a w każdym razie nie poddwać się tak emocjom, bo może być potem z tego nieszczęście jakieś. ;-)))

Znaczy ten ... ja o ocenianiu. ;-)))

nasz zawód jest mocno seksulany jak widzę

kucu, odmowa wykonania ćw może być podstawą do jedynkowania

(skoro nauczyciel już tak lubi stawiać te oceny zamiast spytać o co chodzi)

strasznie lubię gdy jest rozmowa na temat

pytano czy nieprzyjście jest podstawą - a nie odmowa wykonania

----------------------

szanowni nauczyciele wuefu, nie wiem skąd te głosy i pęd do stawiania luf

mam podobne poglądy (jak mniemam) jak Leszek, Małgoś, asia..

Bardzo Ich szanuję za to że myślą jak pedagodzy a nie jak komisja niejakiego Romana Giertycha

powiedzcież mi ach powiedzcież Anieli Sportu czy któryś z Was zrobił tak jak bym chciał zobaczyć u nauczyciela WF - w pewnym przypadku widzianym przeze mnie. A nie zobaczyłem

A było tak. Historia w 100% prawdziwa i widziana od początku do końca (czyli wysłuchania opinii stron) przeze mnie.

----

Uczniowie biegali w parku na ileś tam metrów - sprawdzian. Z jakiegoś niezrozumiałego dla mnie powodu za to są stopnie. No ale trudno - są. Dura lex.

Uczeń biegnie, nauczyciel zaczyna go ponaglać: "no dalej! pokaż klasę, rusz się chłopie!" Że niby tak dopinguje go.

Co robi czternastolatek?

Oczywiście, jak każdy dorosły (z wyjątkiem nauczycieli) wie, uczeń taki.

(A raczej gów..o nie uczeń. Nastolatek. Dziecko, człowiek w wieku burzy hormonalnej i przeobrażania, buntu. "Uczeń" to jakaś kategoria z dziennika, robot albo manekin.)

Ten młodzianek pryszczaty natychmiast zatrzymuje się i zacina. Po prostu jest zawstydzony dopingiem "pedagoga"*

Jest mu wstyd bo ma 14 lat i jest pełen kompleksów. Nie wie czy nauczyciel się z niego śmieje czy naprawde dopinguje. I nie dowie się.

Bo otrzymuje lufę i koniec rozmowy.

Nauczycielowi nawet przez myśl nie przeszło że może coś zrobił nie tak i np warto zostać z dzieciakiem na przerwie oraz ponownie namówić go na bieg - bez uczniów, bez oczu - zdaniem dzieciaka - rozbawionych sytuacją. Bez świadków - co dla zakompleksionego małolata jest ważne.

W zasadzie to by było na tyle w kwestii zachęcenia jednego dzieciaka do sportu.

No wiecie sami - bunt, te rzeczy:-) "Honorowa" sprawa - nigdy już temu nauczycielowi nie zaufać.

Wiem od dzieciaka że bez świadków by pobiegł.

Wiem od wuefisty że nie widzi problemu;-)

-------------

*pedagog - ktoś kto, przynajmniej teoretycznie, zna się na dzieciach, zachowaniach nastolatków itp

wszak wielu tu o ocenianiu... a jak pięknie brzmi i kojarzy się ocenianie...

sorki za uboczności...

pozdrawiam

Próbuje dalej Was przekonać

ale

po co się tak do tej pustej kartki przypinać- ja nie rozumiem.

mam kryteria na sprawdzianie- tak?

Powiedzmy 30 punktów na 5 musi dziecko dostać

Poniżej 8- niedostateczny

Pusta kartka to 0 punktów- czyli poniżej kryterium ustalonego wcześniej- tak?

Czyli 1

Nie przekombinowywałabym tu.
Po co stwarzać problem " pustej kartki".
Bo się zaczniemy wdawać w dyskusje, czy pusta kartka to to samo, czy nie, co kartka z jedną błędną odpowiedzią.

Nie oceniam kartek- oceniam wiadomości na niej zapisane. Na pustej kartce wiadomości uczniowskiej jest na 1 i to bym postawiła :-)

Niezależnie od badania przyczyn, zastanawiania się dlaczego tak jest, itp, ale temu  procesowi podlegają także inne sytuacje - np. wtedy gdy dziecko dostanie np. 2-3 punkty.

można jedynkę za kartkę

nie można za nieprzyjście:-)

i też bym nie przekombinowywał;-)

hmm...

:-)

dać w dziób :-)))

Ewa- można mnożyć rózne sytuacje, bo ich jest wiele - może oddać pustą kartę, a potem ją wydrzeć belfrowi- to dał, czy nie dał?

Może zjeść kartkę na ktorej coś jest napisane;-)) itp

Przeciez nie znajdziemy prostych odpowiedzi na wszystkie sytuacje, ktore nauczyciela czekają w szkole.

Musi ten nauczyciel być przygotowany na to, na to i na tamto. Nie napiszemy tu "prostej obsługi ucznia" :-)))

Nauczyciel musie wiedzieć  co chce robić, musi mieć umiejętności by to robić, a zarówno dyrektor jak i władze  i rodzice muszą mieć do niego zaufanie, że to co ronbi wynika z wiedzy, umiejętności i dobrych intencji

Przeciez nie znajdziemy prostych odpowiedzi na wszystkie sytuacje, ktore nauczyciela czekają w szkole.

Musi ten nauczyciel być przygotowany na to, na to i na tamto. Nie napiszemy tu "prostej obsługi ucznia" :-)))

Nauczyciel musie wiedzieć  co chce robić, musi mieć umiejętności by to robić, a zarówno dyrektor jak i władze  i rodzice muszą mieć do niego zaufanie, że to co robi wynika z wiedzy, umiejętności i dobrych intencji

Ale świetnie napisane!

Warto by przez pryzmat tych słów rozważyć wszystkie możliwe sytuacje, z którymi nauczyciel może się spotkać w swojej pracy i o których było w tym wątku.

napisano Nad Niemnem - napisze ktośchętny i to;-)

Ciekaw jednak jestem jak podda pryzmatowi dowolności nauczycielskiej realizację zapisów rozporządzenia o ocenianiu. Stąd wyraziłem zainteresowanie lekturą takiego utworu.

Zilustruje to przykład z innego pola:

pytasz "ile jest dwa razy dwa?"

A interpretator odpowiada: "moim zdaniem..."

;-)

Jaki stopień otrzymuje uczeń, który bez usprawiedliwienia nie stawi się na ustny egzamin maturalny?

Dlaczego?

miśe podoba odpowiedż:

- dwarazz dwa?

- cztery!

- Za dokładnie!!

- tszczery

- nno!

bo zostaje skreślony z listy zdających

bo tak minister zapisał w rozporządzeniu

--------------------

ciekawe, czy juz rozumiem te zasady funkcjonowania forum dobrze?

hm..

nie wiem, wygląda na to, że to ja ich nie rozumiem ;-(

idę- czas się zaszyć w dzikim lesie;-)