Forum OSKKO - wątek
Nela 1 | 19-11-2004 09:25:54 [#01] |
---|
Czy jezeli na terenie placówki nie funkcjonują Związki zawodowe to regulaminy obowiązujące w szkole może zatwierdzić wybrana przez dyrektora grupa pracowników /np.:Rada Pedagogiczna/ |
sylwia111 | 19-11-2004 09:28:44 [#02] |
---|
regulaminy powinien zaakceptować przedstawiciel związków |
Nela 1 | 19-11-2004 09:43:58 [#03] |
---|
Proszę też o podpowiedź czy jeżeli powstają nowe związki a poprzednio istniejące zaakceptowały istniejące regulaminy to dyrektor ma się zwrócić do nowopowstałych ZW o akceptację istniejących regulaminów , czy też to powinny uczynic nowo powstale ZW |
nn | 19-11-2004 13:43:40 [#04] |
---|
ZZ USTAWA z dnia 23 maja 1991 r. o związkach zawodowych (Dz. U. z 2001 r. Nr 79, poz. 854, Nr 100, poz. 1080 i Nr 128, poz. 1405, z 2002 r. Nr 135, poz. 1146, Nr 153, poz. 1271 i Nr 240, poz. 2052 oraz z 2003 r. Nr 63, poz. 590 i Nr 213, poz. 2081) obowiązuje od dnia 27 lipca 1991 r. Art. 251. 1. Uprawnienia zakładowej organizacji związkowej przysługują organizacji zrzeszającej co najmniej 10 członków będących: 1) pracownikami lub osobami wykonującymi pracę na podstawie umowy o pracę nakładczą u pracodawcy objętego działaniem tej organizacji albo 2) funkcjonariuszami, o których mowa w art. 2 ust. 6, pełniącymi służbę w jednostce objętej działaniem tej organizacji. 2. Organizacja, o której mowa w ust. 1, przedstawia co kwartał - według stanu na ostatni dzień kwartału - w terminie do 10 dnia miesiąca następującego po tym kwartale, pracodawcy albo dowódcy jednostki, o której mowa w ust. 1 pkt 2, informację o łącznej liczbie członków tej organizacji, w tym o liczbie członków, o których mowa w ust. 1. Witam. Czy te ZZ przedstawiły dyrektorowi co napisano wyżej??? Zakładam się ze nie. Wobec tego ich nie ma. Pozdrawiam. Roman |
Nela 1 | 19-11-2004 13:59:25 [#05] |
---|
Przedstawiły wszystkie te dokumenty i są legalnie na terenie placówki .Pobrali również pół roku temu regulaminy i do dzisiaj nic.......A co do pierwszej kwestii czy mogłam zatwierdzić regulaminy gdy nie było Związków przez przedstawicieli pracowników/RP/ kto może mi pomóc.......HELP!!! czy to jest pogwałcenie prawa.......?????????? |
violka | 20-11-2004 00:11:47 [#06] |
---|
Nela na opiniowanie mają 30 dni - jesli do tej pory nie przedstawiły uzgodnionego stanowiska - dyr podejmuje sam decyzję uwzględniając odrębnie stanowsko każdego ze związków jesli wogóle nie dały opinii - to sądzę, że dyrektor sam zatwierdza regulamin (pewnie dobrze byłoby opatrzyć go adnotacją, że zz nie wyraziły opinii w obowiązującym terminie) ale musisz mieć dowód na to że dałaś do opiniowania - czyli pismo przewodnie z projektem regulaminu - na nim pieczątka zz i data - potwierdzam odbiór pisma |
violka | 20-11-2004 00:13:17 [#07] |
---|
do przedstawicielstwa pracowników kierujesz tylko wtedy gdy nie ma w szkole zz - a są, więc nie ma mowy, żeby ich ktoś wyręczał w pracy |
zgredek | 20-11-2004 00:51:12 [#08] |
---|
nie wiem jak wy, ale troszkę inaczej zrozumiałam
zwiąki powstały później
regulaminy obowiązywały
to niech się łaskawie odczepią od uzgadniania
jak będziesz chciała cóś zmienić - to wtedy konsultuj |
Marek Pleśniar | 20-11-2004 01:08:08 [#09] |
---|
popieram zdanie zgredka. Tak samo to interpretuję. |
zgredek | 20-11-2004 01:08:50 [#10] |
---|
koniec świata |
Marek Pleśniar | 20-11-2004 01:28:51 [#11] |
---|
no dobra: zdecydowanie popieram;-) lepiej??? |
zgredek | 20-11-2004 01:56:49 [#12] |
---|
no;-) |
Nela 1 | 20-11-2004 08:50:26 [#13] |
---|
Związków nie było na początku istnienia placówki więc regulaminy zatwierdzaliśmy przez wybraną grupę pracowników czyli członków Rady Pedagoggicznej .Zarzucono mi,że regulamionów się nie zatwierdza , regulaminy się opiniuje, i że nieprawnie zatwierdzalam regulaminy na RP .Czy postępowanie dyrektora dbającego o demokratyczny styl zarzadzania , dbającego o dobro pracownika /konsultacje odnośnie zasad-regulaminów , ktore pracownik ma przestrzegac jest naruszeniem prawa/.Czy ktoś może mi wskazać zapis ,że to jest niezgodne z prawem . |
Marek Pleśniar | 20-11-2004 11:26:25 [#14] |
---|
Kurka:-) Trzeba konsultować regulaminy. I jak jakis będziesz robić to koniecznie skonsultuj;-) Ale jakby w szkole były 43 ZZty? I skonsultowalibyście jakiś regulamin? A potem powstałyby kolejne 24 ZZty? To co? Regulaminy won i robimy rekonsultacje? A nie jest to wizja daleka od prawdy. A co będzie jak Ci w szkole dogadają się nauczyciele i założą : ZZ Nauczycieli Zintegroiwanych ZZ N-li matematyki ZZ wuefistów ZZ Woźnych itp? Będziesz mieć kilkadziesiąt d...po-chronów i konsultacje codziennie na śniadanie;-) |
Nela 1 | 20-11-2004 14:52:40 [#15] |
---|
Kto jest w stanie podac mi podstawę prawną ,że mogę się zwrócić do wybranych pracowników o zatwierdzenie ,czy też akceptację regulaminów gdy nie ma zwiąków. |
ewa | 20-11-2004 15:26:13 [#16] |
---|
różnie to jest ;-) w przypadku regulaminu ZFŚS - ustawa o zakładowym funduszu świadczeń socjalnych: art. 8. 2. Zasady i warunki korzystania z usług i świadczeń finansowanych z Funduszu, z uwzględnieniem ust. 1, oraz zasady przeznaczania środków Funduszu na poszczególne cele i rodzaje działalności socjalnej określa, z zastrzeżeniem ust. 2a, pracodawca w regulaminie ustalanym zgodnie z art. 27 ust. 1 albo z art. 30 ust. 5 ustawy o związkach zawodowych. Pracodawca, u którego nie działa zakładowa organizacja związkowa, uzgadnia regulamin z pracownikiem wybranym przez załogę do reprezentowania jej interesów. w przypadku regulaminu pracy - Kodeks Pracy Art. 1042. § 2. W razie nieuzgodnienia treści regulaminu pracy z zakładową organizacją związkową w ustalonym przez strony terminie, a także w przypadku, gdy u danego pracodawcy nie działa zakładowa organizacja związkowa, regulamin pracy ustala pracodawca. |
zgredek | 20-11-2004 15:28:22 [#17] |
---|
ewa
dokładnie to samo miałam napisane, ale pewien dowcipniś hasło mi zmienił i wysłać nie mogłam
ale już z powrotem jestem tu:-)))))))))0 |
Nela 1 | 20-11-2004 16:52:45 [#18] |
---|
Czyli znaczy się zatwierdzając regulaminy na Radzie Pedagogicznej można uznać ,że "pogwałciłam"prawo więc co teraz???????Czy też mogłam tak zrobić , bo w ZFSS wybrałam zamiast jednego pracownika grupę pracowników a w Regulaminie Pracy czy mogłam również jako pracodawca podjąć decyzję wspólnego zatwierdzenia czy też nie??????/Chyba oszaleję.....!!!!!!1 |
Nela 1 | 20-11-2004 16:54:04 [#19] |
---|
a co z pozostałymi regulaminami??????? |
Ewa z Rz | 20-11-2004 17:06:24 [#20] |
---|
organ zatwierdzający w tym wypadku dyrek, zawsze może (jeśli chce!) wszystkie swoje decyzje konsultowac z kim chce i ile chce. To wyłącznie jego sprawa... Poza decyzjami objętymi klauzula tajności (a takich, chwlic Boga w szkole nie ma!) wszystkie inne mozna konsultować - zwłaszcza z osobami, których te decyzje dotyczą. Zatem nie można złamac prawa jeśli się skonsultuje swoja decyzję z szerszym gremium niz przewiduje prawo. Naruszeniem przepisu będzie jedynie zawęzenie tego gremium - przepis każe konsultować, a dyrek tego nie robi. Wtedy decyzja ma wadę prawną i można ja uchylić. Nula: trudno to ustalić uniwersalnie - wszystko zależy od podstawy prawnej danego regulaminu. Tam zawsze jest napisane z kim dany regulamin trzeba uzgadniać. Natomiast regulaminy (procedury), które wprowadzasz sama, bo uważasz, że tak jest wygodniej dla ciebie i lepiej, wprowadzasz zarządzeniem dyrka - a co za tym idzie nie potrzebujesz niczyjej konsultacji. Ale możesz ich zredagowanie powierzyć osobom lepiej od Ciebie zoriwntowanym w danym temacie. |
Nela 1 | 20-11-2004 17:22:40 [#21] |
---|
O rety to znaczy komu ???????? Przecież takimi sprawami winien zajmować się prawniik !!!!!!!! Piszesz ,że mam prawo a mi zarzucono ,że nie miałam prawa zatwierdzać regulaminów na RP. Zatwierdzałam je z RP po konsultacji z nią.Już sama nie wiem . ...A co z regulaminem 13 pensji kontrola poleciła mi ustnie utworzyć ten regulamin a ZW i inni zarzucają mi ,że nie ma być takiego regulaminu bo reguluje to Ustawa .Na Boga chciałam dobrze bo kto zan lub czyta Ustawy spełniłam też ustne polecenie kontroli i co dalej ......To jest jeden obłęd ZW jak chcą to zawsze znajdą dziurę w całym, to jest jawny mobing dyra!!!!!!! Z dwoma ZW idzie się dogadać a nawiedzony trzeci to horror!!!!!!! |
Nela 1 | 20-11-2004 17:31:11 [#22] |
---|
Kurcze blade studiuję teraz zapisy ustawy o Związkach a gdzie moi uczniowie a gdzie moja praca pedagogiczna a została mi jeszcze :księgowość , administracja .........Ciężki kawalek chleba .........dobrze chociaż ,że lubię to co robię bo inaczej załamka.......... |
Nela 1 | 22-11-2004 10:33:16 [#23] |
---|
jakie regulaminy mogą opiniować ZW chcą wszystkie istniejące w szkole a ja wyrażam zgodę na te do których mają tylko prawo...Czy współpraca ze ZW zawodowymi to u Was też taka katorga .Z dwoma układa się wspaniale /zrzeszeni logiczni ludzie/zawsze potrafią negocjować .Trzeci wcale nie negocjuje tylko pisze skargi pomijając tryb rozwiązywania z dyrektorem szkoły......... |
violka | 22-11-2004 21:55:09 [#24] |
---|
gdzie dwóch się bije - trzeci korzysta gdzie dwóch współpracuje, tam trzeci głupieje ;-)) |
Marek Pleśniar | 22-11-2004 22:21:47 [#25] |
---|
Nelu jaki prawnik? Ty znasz prawo oświatowe i Ty się nim zajmujesz - najlepiej - czytając forum:-) Ewa w #20 wszystko dobrze wyjasniła - tylko to poczytaj i stosuj:-) ---- piszesz o pretensjach kontroli, ZZ-tów i wszystkich wokół. Zauważmy że one są na tle prawnym. Jest cudowny sposób rozwiązujący te kwestie. Ale zasada jest jedna - nie wolno oczekiwac, że pomoże nagle na wszystko naraz, Weź się za jedno najpierw zagadnienie - dowolne. Gdy się ktoś np czepia, że źle skonsultowałaś regulamin. Zanim odpowiesz - poczytaj, zweryfikuj z przepisami. I nagle pretensje stana się bezpodstawne - bo odpowiesz na każdy zarzut znając swe prawa! Wtedy - gdy się wie - nikt się nie czepia - bo masz na zarzuty odpowiedź. To co napisałem - jest odpowiedzią na Twój okrzyk "bo kto zna i czyta ustawy". Ty:-) |
zgredek | 22-11-2004 22:26:44 [#26] |
---|
a tak w ogóle to powinnaś się cieszyć, że masz taki "inny niż wszystkie" związek, bo:
Art. 30.
5. Jeżeli w sprawie ustalenia regulaminu wynagradzania, regulaminów nagród i premiowania, regulaminu zakładowego funduszu świadczeń socjalnych, planu urlopów lub regulaminu pracy, a także okresów rozliczeniowych, o których mowa w art. 129 § 11 oraz w art. 1294 § 2 zdanie drugie i § 3 Kodeksu pracy, organizacje związkowe albo organizacje związkowe reprezentatywne w rozumieniu art. 24125a Kodeksu pracy nie przedstawią wspólnie uzgodnionego stanowiska w terminie 30 dni, decyzje w tych sprawach podejmuje pracodawca, po rozpatrzeniu odrębnych stanowisk organizacji związkowych.
--------------
chyba se założę związek;-)))))))) |
Marek Pleśniar | 22-11-2004 23:16:42 [#27] |
---|
ten sposób mi opowiedział znajomy jakowyś z przemysłu;-) Że takie ZZty tam działają. 15 związków wodowych mówi "A" a szesnasty "B" Np 15 ZZ-tów woła "żundomy 20zł podwyżki!!" A 16ty woła: "NIE!! MY żundomy 400zł podwyżki!!" oczywiście nie da rady 400zł ale pół roku trwa walka o robotnika;-) A potem jest 19,50zł;-) I jeszcze 16ty ZZ mówi że najbardziej walczył:-) No i zakłąd pracy nie musiał przez pół roku dawaćpodwyżki bo trwały negocjacje:-) Zgodnie chcąc 20zł by je mieli pół roku wcześniej. |
Nela 1 | 23-11-2004 08:13:19 [#28] |
---|
Oczywiście , że czytam wszystkie Ustawy i nie tylko........:), :) , :) chodziło mi o pracowników..........Moim obowiązkiem jest znać nie tylko prawo oświatowe ale także prawo pracy.... Studiuję to uślinie , ale nie myli się tylko ten co nic nie robi....... | UWAGA! Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|