Forum OSKKO - wątek

TEMAT: kara porządkowa dla dyrektora
strony: [ 1 ]
Elżbieta Wysocka09-11-2004 22:20:53   [#01]
wynikająca z KP.
Czy OP może wręczyć np. naganę dyrektorowi szkoły skoro nie jest jego pracodawcą ?
Przewinienie dyrektora "poważne" - nie złożył informacji (prośby?) w OP, że szkoła zamierza odpracować 12 listopada we wrzesniu i tak sobie szkoła samowolnie pracowała a teraz chce mieć wolne.
bogna09-11-2004 22:25:38   [#02]

może - gdzieś miałam wyrok sądu w tej sprawie;

jak znajdę to wkleję

Małgoś09-11-2004 22:26:27   [#03]

nnnooo nie wierzę!!!

za takie g-no NAGANA!!!

a za uderzenie ucznia w wątku Gaby n-l dostał NIC!

jakbym dostała naganę za takie CÓŚ, to bym sobie ją w ramki oprawiła i dołączyła do kolekcji papierów rangi ...opinii z POP z czasów komuny ;-)

to kurka wodna! jakie uprawnienia decyzyjne ma polski dyrek ze szkoły publicznej? ...na której półce krędę trzymać?

Jersz09-11-2004 22:29:33   [#04]

?

Pytam z ciekawości. Jaki przepis nakazuje dyrektorowi "poproszenie" OP o odpracowania dnia?

Leszek09-11-2004 22:29:54   [#05]

rozporz. o organizacji r.szk. - § 5.

2. Dyrektorzy szkół, w których zajęcia dydaktyczno-wychowawcze są realizowane przez pięć dni w tygodniu, w porozumieniu z radą szkoły i radą pedagogiczną, mogą potraktować dzień wypadający między dwoma dniami świątecznymi ustawowo wolnymi od pracy, a także piątek wypadający bezpośrednio po dniu świątecznym ustawowo wolnym od pracy, jako dzień wolny od zajęć, pod warunkiem zrealizowania zajęć przypadających na ten dzień w wybraną sobotę, z zastrzeżeniem ust. 2a.

 

zatem zachodzi tylko brak informacji dla OP, ale czy to jest aż tak poważne... odwołaj się...

pozdrawiam

Elżbieta Wysocka09-11-2004 22:46:58   [#06]
w #5 nic    nie widzę, że w porozumieniu z OP
Leszek09-11-2004 22:49:23   [#07]

czy OP zobowiązał Cię do przekazu informacji na ten temat?

pozdrawiam

Elżbieta Wysocka09-11-2004 22:50:48   [#08]

kochani

dzięki za komentarze, ale - jak wiecie - różne są sposoby budowania sobie autorytetu ....
Ewa z Rz09-11-2004 22:53:22   [#09]

wg mnie

OP powinien być jedynie z a w i a d o m i o n y, ze tego i tego dnia nie pracuje szkoła, bo zgodnie z §5 rozporządzenia o organizacji roku odpracowała te zajęcia w dniu ...

I tyle!

Jeśli nagana została wręczona, dyrek koniecznie powinien odwołać sie od niej do OP. Jak OP podtrzyma, to nast epny krok odwołanie do sądu pracy.

Elżbieta Wysocka09-11-2004 22:53:27   [#10]
nie przypominam sobie, żeby zobowiązywał - muszę sprawdzić, bo to jest teraz ważne
Elżbieta Wysocka09-11-2004 22:56:31   [#11]

problem

powstał właśnie po wysłaniu zawiadomienia :) o jakim pisze Ewa z Rz
Tomasz Osiński10-11-2004 07:10:37   [#12]

Gratuluję wspaniałego OP ! Czy czasem nie jest to początek próby ujajenia dyrektora na stałe ? Może jest inny kandydat...? Trzymaj się, bo często od takich gówienek się zaczyna...

Małgoś ma rację. Koniecznie w ramki i do sypialni na ścianę.Po obudzeniu się pierwszy rzut oka i będziesz mieć "wspaniały" dzień. Potem wejdź w Piaskownicę O-Błędnych. Poczujesz się lepiej.

A poważnie - współczuję bardzo!

darekjot6211-11-2004 13:58:58   [#13]

OP miał prawo ukarać dyrektora, jako kierownika zakładu podległego gminie ponieważ jest jego pracodawcą -stanowisko NSA w Rzeszowie z 9 maja 1995r. sygn.akt SA/Rz 901/95.

pozdrawiam

ewa11-11-2004 14:40:53   [#14]

darekjot62

wiele razy juz o tym było, wyroki też są różne, datę trochę jednak późniejszą ma wyrok z dnia 24 listopada 1999r. II SA 1735/99 "Z faktu że zarząd gminy powołuje i odwołuje dyrektora nie wynika, że zarząd przez powołanie dyrektora szkoły uzyskuje względem niego kompetencje w zakresie, w jakim przepisy prawa pracy upoważniają pracodawcę do kierowania pracą podporządkowanych mu pracowników. Dyrektor szkoły jest pracownikiem szkoły, a nie zarządu gminy... Nie ma nad sobą bezpośredniego przełożonego, kierującego jego pracą.”

Czyli OP nie jest pracodawcą ;-) ale.....
ukarać dyrektora ma prawo na mocy art. 91d KN.

pozdrawiam :-)

Jersz11-11-2004 16:09:51   [#15]

darekjot62

Możesz przybliżyć, dlaczego na podstawie art. 91d ?

 

KN Art. 91d. W przypadku szkół i placówek prowadzonych przez jednostki samorządu terytorialnego, zadania i kompetencje organu prowadzącego określone w:

1) art. 30 ust. 6 i 10a, art. 42 ust. 7, art. 49 ust. 2, art. 54 ust. 7, art. 70a ust. 1 oraz art. 72 ust. 1 - wykonuje

       odpowiednio: rada gminy, rada powiatu, sejmik województwa;

2) art. 9g ust. 2, art. 29 ust. 1 oraz art. 53 ust. 3a i 4 - wykonuje odpowiednio: wójt, burmistrz (prezydent miasta), zarząd powiatu, zarząd województwa;

3) art. 6a ust. 1 pkt 3 oraz 6 i 13, art. 9b ust. 3, 3a i 4 pkt 2 oraz ust. 6 i 7 pkt 1, art. 9f ust. 1, art. 9g ust. 3 pkt 1 i ust. 4, art. 18 ust. 4 i 5, art. 19 ust. 1, art. 22 ust. 1, art. 26 ust. 2, art. 31, art. 42a ust. 1, art. 54 ust. 2 i 5,        art. 56 ust. 2, art. 61 ust. 3, art. 63, art. 66 ust. 1, art. 82 ust. 2 oraz art. 83 ust. 1 i 1a - wykonuje odpowiednio: wójt, burmistrz (prezydent miasta), starosta, marszałek województwa.

darekjot6211-11-2004 16:29:44   [#16]

Szanowna koleżanko

może czepiam się drobnostek , ale zarządów już dawno nie ma, więc to nie zarząd a gmina jest oraganem prowadzącym szkołę, poza tym dyrektor jako kierownik jednostki organizacyjnej samorządu podlega ustawie  o samorzadzie gminnym( art.47. ust.1), zatem do zadań dyrektora należy wykonywanie zadań wypływających z ustawy oświatowej jak i przepisów samorządowych i kpa itd. Dyrektor jest więc odpowiedzialny za wykonywanie zadań jakie nakładaja na niego ustawy, a jego karanie lub nagradzanie nalezy do wójta, który udziela mu pełnomocnictwa.

darekjot6211-11-2004 16:42:20   [#17]

91 d KN TO NIE JEST TO !

nie mówimy tu bowiem o kaze dla nauczyciela, a tylko w aspekcie kary wynikającej za niedopełnienie organizacyjne kierownika zakładu samorzdowego...

ewa11-11-2004 16:45:24   [#18]

Jersz :-)

ja przybliżę, bo to moje słowa były, winy darekjot62 tu nie ma :)

hmm ... wiesz jak teraz dokładnie przeczytałam art.91d,  to kurcze wychodzi mi, że nie może, bo w tym art. KN to raczej zatarcie art. 82.2 i zawieszenie art.83.1 i 1a.

kurcze,  to może może na podstawie oso art. 34a "sprawuje nadzór nad działalnością szkoły w zakresie spraw finansowych i administracyjnych, z uwzględnieniem odrębnych przepisów",

jakoś mi tak zawsze wychodziło,że uprawnienia jednak OP ma do ukarania w pewnych zakresach,  choć nie pracodawca, ale może się mylę,  
mic do kitu z tym statusem dyrka :-(((

ewa11-11-2004 16:47:16   [#19]

yhm

darekjot to nie jest to, ale nie krzycz na mnie ;-)
ewa11-11-2004 17:01:16   [#20]

jesu

szanowna koleżanko :-) ale to brzmi, no masz rację, ale myślałam że o tym że od pewnego czasu w samorządach gmin nie funkcjonuje zarząd, to pisać nie muszę, a na dzień dzisiejszy, które uprawnienia wykonuje  w stosunku do dyrektora który organ gminy lub "innego powiatu", to właśnie w art.91d. KN oraz art.5c oso znaleźć można

 ale co do meriutum myślę że się zgadazmy, prawo do ukarania OP ma, choć kurcze wg mnie nie dlatego, że jest pracodawcą dyrka, tylko że takie prawa mu ustawa nadaje

pozdrawiam szanownego kolegę :-)

Gaba11-11-2004 17:27:54   [#21]

- może ma albo nie ma - problem jednak jest taki, że nie ma za co, za to, że dyr powiadomił, że odpracowuje 12 listopada? Nawet jakby nie powiadomił, a gmina mu pod groźbą krzesła elektrycznego nakazała powiadomienie... to nie ma podstaw do takiej kary.

 

Kara musi byc adekwatna - ja o większych bzdurach nie słyszałam. Współczuję gminy, wójta, burmistrza, prezydenta czy coś takiego - niepotrzebne skreślić.

 

;-(

ewa11-11-2004 17:32:06   [#22]

za co

a no to już inna bajka gaba :-)
darekjot6212-11-2004 18:55:05   [#23]

EWA dzięki za wykładnię , choć wcale na ciebie nie krzyczałem... a na marginesie, to nie wiem dlaczego razi ciebie tak piękny zwrot grzecznościowy"szanowna koleżanko" chyba, ze powinienem napisać"wielce szanowna koleżanko"...-:)-:)-:)???

pozdrawiam

ewa16-11-2004 12:42:23   [#24]

e tam

po prostu ewa :-))))))))))

a nie jakaś tam szanowna ;)

pozdrawiam :-)

beera16-11-2004 13:14:44   [#25]

no dobra

wszystko ok z tymi karami, ale ja w dalszym ciągu

 nie widzę konieczności proszenia, czy nawet zawiadamiania OP o odpracowywaniu dnia wolnego.

Napisala o tym rzewa- dajcie na to przepisy- ok?

ewa16-11-2004 13:26:47   [#26]

asia ;-)

co do "konieczności", to mam podobnie jak Ty i Rzewa, a przepis podał Leszek, ale tam hmm... nic o konieczności..., no ale może czytam bez tej, no wiesz umiejętności ;-)
agabu16-11-2004 14:24:13   [#27]

A jak Wam się podoba

Próba ukarania dyrektora za zakup pracowni komputerowej za środki własne, bez dodania ani złotówki z gmniy do planu finansowego szkoły?
ewa16-11-2004 14:31:27   [#28]

środki własne

czyli jakie? doprecyzuj
AnJa16-11-2004 15:03:23   [#29]
Pewnie ze specjalnych, bez wprowadzenia jako inwestycja czy zakup srodka trwałego, a moze nawet bez przetargu.

Nie jest dobrze - z ksero w ub. roku się gimnastykowałem - też tak zrobiłem.

Tylko nadzwyczajna życzliwość OP przed włóczeniem sie po komisjach czy rzecznikach dyscypliny mnie uchroniła
Marek Pleśniar16-11-2004 15:07:06   [#30]
też tak podejrzewam. Ciekawe jednak jak jest:-)
agabu16-11-2004 15:22:00   [#31]

Jest dobrze

Wszystko było zgodnie z prawem. art.132 lub 135 - nie pamietam teraz -ustawy o finansach publicznych. Nic nie mogli zrobić, ale nerwów trochę było. Wyższe instancje orzekły, że jest OK. O szczegółach mogę na priva.

Mnie chodzi o to, że nikogo nie obchodził fakt, że pracownia jest dla dzieci, że jest potrzebna, a tylko, że lepiej szkołę likwidować niż ją wyposażać. Długo by o tym pisać.

beera16-11-2004 15:37:59   [#32]

ewa...

ale ja jakby co do konieczności "porzumienia" z OP w kwestii odpracowania dnia, to mam jasnośc- nie trzeba go.

Rzewa jednak napisała o powinnosci zawiadomienia OP o odpracowaniu- i moje pytanie- na jakiej podstawie prawnej ta powinność?

Zdaje się, ze regulował to jakiś stary przepis, ktory już jest nieobecny

...

Co do specjalnych- duuuuuuuużo by gadać :-((

ewa16-11-2004 15:48:46   [#33]

asia

powinność to chyba nie, raczej dobra wola i współpraca :-)
beera16-11-2004 16:03:29   [#34]

no...

bo odnosze do kary nalozonej na dyrektora te moje pytanie

Jesli nie ma obowiązku powiadamiania, ani porozumienia- co udowodnione, to ciekawa jestem za jakie uchybienie został ukarany dyrektor.


jesli w ogóle został, bo czasem OP tak sobie żartobliwie grozi palcem;-))

AnJa16-11-2004 16:42:59   [#35]
Fakt - mój np. często zachowuje się jak erotoman-gawędziarz -gej i mówi, ze mnie ...

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]