Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
O zespołach szkół i nowych umowach o pracę - moda? |
wojjan | 08-11-2004 12:38:45 [#01] |
---|
Czy u was też kuchennymi schodami próbuje sie zaoszczędzić na nauczycielach i obejść przepisy Karty Nauczyciela? Zespoły jako jednostki organizacyjne - tak - zatrudnienie nauczycieli - po cząstce etatu w każdej ze szkół wchodzacych w skład zespołu - np. umowa z polonistą: w technukum handlowym - 3/18, technikum gastronomicznym - 6/18 i w zasadniczej szkole zawodowej 9/18. Paradoks polega na tym, że umowę na czas nieokreślony (bo nie z mocy mianowania przy braku pełnego etatu) mogę podpisać tylko na jedną ze szkół - reszta to uzupełnienia etatów w innych szkołach... Nie ma więc nadgodzin, nie ma więc ztrudnieniea z mocy mianowania i zaczyna się horrrrrrrrrrrrrrorek prawny.... Proszę o informacje, czy rzecz nie dotyczy przypadkowo całej Polski.... |
Ewa z Rz | 08-11-2004 12:53:59 [#02] |
---|
sprawa tu już była wielokrotnie Umowy w zespołach, zdaniem SN, powinno sie spisywac na zespół. Wykorzystaj "szukaja" |
wojjan | 08-11-2004 15:55:34 [#03] |
---|
Dzięki Ewo za promyk nadziei, ale... |
Elamali | 16-11-2004 22:29:24 [#04] |
---|
Jestem po naradzie dyrektorów Jestem po naradzie dyrektorów zorganizowanej przez mazowieckie KO, gdzie usłyszałam, że absolutnie nie ma możliwości zawierania umów na zespół, powinnam również wszystkie stare umowy zmienić zgodnie z obowiązującą KN (!!!!), a wogóle to co to za różnica dla nauczyciela, bo przecież pieniądze te same. Przy takich przepisach szkoły zawodowe znikną, bo kto będzie chciał co roku na nową umowę pracować w 5-ciu szkołach (tyle mam w zespole), a nie stworzę szkoły z samymi technikami, czy zawodówką, bo zespół nie znajduje się na terenie wielkiej aglomeracji. |
fredi | 16-11-2004 22:47:29 [#05] |
---|
wojjan Nie ma więc nadgodzin nie rozumiem. Ja uwazam , że lepiej być zatrudnionym na 18/18 + 5/18 niż na 23/18 bo od 18/18 jest dodatek stażowy i od 5/18 też a w drugim przypadku tylko od 18/18 |
fredi | 16-11-2004 22:47:59 [#06] |
---|
ale generalnie uwazam , że jedna umowa na zespół. |
gosienka | 16-11-2004 22:51:03 [#07] |
---|
Na konferencji w Olsztynie / 1 dzień / zacna Pani z MENiS powiedziała, ze umowy sporządza się na typy szkół , a nie zespół. No więc?..... |
fredi | 16-11-2004 22:58:22 [#08] |
---|
teraz nikogo noe obchodzi co kto powiedział, ale co napisał |
Marek Pleśniar | 16-11-2004 23:41:55 [#09] |
---|
:-)))))))))))) z tym optymistycznym akcentem idę spać:-)))) |
Konto zapomniane | 17-11-2004 00:27:06 [#10] |
---|
wybawcy!!! Wiedziałem, że warto czytać i przede wszystkim dołączyć do tak wspaniałej grupy ludzi!!!! Szef wisi nade mną z toporkiem za to, że nie zmieniłem umów na typy a ja ciągle mam wątpliwości (?miałem?). Jeżeli jeszcze ktoś napisze mi gdzie mogę znależć ten wyrok SN, to będe chyba najszczęśliwszym człekiem pod tym gwieździstym niebem. Dzięki WAM BARDZO... |
Ewa z Rz | 17-11-2004 02:21:18 [#11] |
---|
podawałam go Tu i TU Naprawdę warto korzystać z szukaja... |
Antoni Jeżowski | 17-11-2004 14:21:14 [#12] |
---|
oj, oj
Jakby co, to od 1 września br obowiązuje nast. brzmienie odpowiedniego artykułu mojej ulubionej ustawy, czyli KN:
Art. 10. 1. Stosunek pracy z nauczycielem nawiązuje się w szkole na podstawie umowy o pracę lub mianowania, z zastrzeżeniem ust. 8.
W tej sytuacji, ponieważ zespół nie jest szkołą w rozumieniu art. 62 uoso, zatem Wasze dobre samopoczucie jest raczej nieuprawnione. I państwo z MENiS tym razem mieli raczej rację, gdy w Olsztynie mówili to co mówili... Inną sprawą jest, jak teraz nawiązywać z nauczycielami stosunki pracy, by wilk był syty i owca cała... |
Ewa z Rz | 17-11-2004 19:20:24 [#13] |
---|
a dlaczego zespołu nie można traktować jak szkoły? UoSO art. 62 ust. 2. Dyrektor zespołu jest dyrektorem szkoły lub placówki w rozumieniu ustawy. |
fredi | 17-11-2004 20:01:35 [#14] |
---|
oj, oj oj |
AnJa | 17-11-2004 20:06:32 [#15] |
---|
jo, jo, jo |
Chowański Krzysztof | 17-11-2004 20:08:09 [#16] |
---|
Z UoSO wynika, że dyrektor zespołu jest dyrektorem szkół wchodzących w skład zespołu. Natomiast z uchwał OP w sprawie wynagradzania wynika, że dyrektor zespołu ma prawo tylko do jednego dodatku przysługującego dyrektorowi szkoły a nie zespołu. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. |
fredi | 17-11-2004 20:14:18 [#17] |
---|
oczywiście, że dodatej jeden bo Dyrektor zespołu jest dyrektorem szkoły czyli będąć dyrektorem 5 szkół jes dyrektorem szkoły czyli 5 szkół=szkoła |
Antoni Jeżowski | 17-11-2004 22:37:58 [#18] |
---|
albo zabawa... Albo poważna próba wyjaśnienia problemu. Ustawodawca wyraźnie powiedział: dyrektor zespołu jest dyrektorem szkoły w rozumieniu ustawy (art. 62 ust. 2); w żadnym jednak miejscu nie powiedział, że zespół szkół jest szkołą w rozumieniu ustawy, bo ciągle jest to zespół szkół. Sprawa już raz była na forum przeze mnie wyjaśniana. Mógł wszak powiedzieć, że pracodawcą jest także zespół szkół, ale tego nie powiedział, a jeszcze dość jednoznacznie nowelizował art. 10 KN. Pozdrawiam :) |
Chowański Krzysztof | 17-11-2004 23:08:16 [#19] |
---|
Zawsze na poważnie, choć czasem w sposób weselszy niż zwykle Tak więc dyrektor zespołu jest dyrektorem tego czegoć, czego właściwie nie ma. Jest także dyrektorem tego co wchodzi w skład tego czegoś czego nie ma. Proste prawda.Jak mawiał Zulu-Gula " Polska to jest bardzo dziwny kraj". |
jolado | 18-11-2004 07:52:56 [#20] |
---|
Wiecie co, mam dość bycia dyrektorem jednej szkoły, żeby chcieć bawić się w dyrektora czegoś, czego nie ma (i moze u nas nie będzie). Nie wiem doprawdy, jaką korzyść upatruje tzw. organ w łączeniu szkół w zespoły, bo u nas i tak obsługa jest wspólna (tzn. 1 księgowa na 3 szkoły), a wszystkie dokumenty (statut itd.) są osobne!!! A nauczyciele łączą etaty, bo inaczej sie nie da. |
Ninaa | 18-11-2004 19:03:48 [#21] |
---|
dlaczego zespoły? Organ widzi interes ekonomiczny w łączeniu szkół, inaczej by tego nie robił. OP myśli tak:Dwie szkoły to dwóch dyrektorów , dwa budżety i podwójne wydatki, jedna szkoła to jeden dyrektor , jeden budżet a więc mniejsze wydatki .Zazwyczaj upadającą szkołę /np. podstawową/ OP daje do tej większej /np.gimnazjum/oczywiście nie zwiększając budżetu. Jeśli nauczyciel w sp. nie ma etatu to w zespole może mieć/ po nauczaniu początkowym nauczyciele porobili roczne studia podyplomowe z historii i matematyki wiec uważają ze mają wystarczające kwalifikacje/. Będą takie przypadki że etat będzie dzielony na dwóch nauczycieli. Wtedy OP uniknie kosztów odpraw nauczycieli którzy z braku godzin musieliby być zwolnieni. Klasy w sp.liczą po 5 uczniów. Nie jest normalne gdy nauczyciel uczący w klase pięcioosobowej ma takie samo wynagrodzenie jak nauczyciel w klasie 30 osobowej. |
Chowański Krzysztof | 18-11-2004 20:47:39 [#22] |
---|
Korzyści z łączenia szkół: oczywiście dla organu prowadzącego. Zamiast zatrudniać w 2 szkołach 4 nauczycieli zatrudniamy w zespole 3 . Każdy ma po 6 ponadwymiarowych godzin. Płacimy tylko za przepracowane. Są 3 dodatki stażowe, wiejskie, odpis na socjalny od 2005r. także na 3 n-li a nie od wynagrodzeń 4 osób. 1 dyrektor, sekretarka. Skoro 1 budynek to i koszty administracyjne budynku (woda, światło, gaz, ogrzewanie, 1 stołówka lub świetlica) są mniejsze. Nalezy liczyć się takze z łącznym zmniejszeniem zatrudnienia pracowników obsługowych. Ponadto to też jest reorganizacja sieci szkół, co oznacza większe szanse na gimbusa. Wyliczyć mozna także wiele innych oszczędności. W sytuacji, gdy kadra w zespole ustabilizuje się onaczać będzie to wiekszą stabilizację dla nauczycieli. W małej szkole "łatwiej" o zwolnienie z braku godzin. Dla dyrektora jest to oczywiście trudniejsze. szcególne od kwietnia gdy w SP zaczynają sie sprawdziany, potem egz. w Gimnazjum a teraz także matura w LO. Łatwiej w 30 oddziałowej 1 szkole niż w 20 odziałowym zespole składającym sie z 3 lub 4 szkół. |
Konto zapomniane | 24-11-2004 23:17:38 [#23] |
---|
Zespół jest strukturą a szkoła jednostką organizacyjną (uoso). Przerabiam ten temat od września. Mam szczęście ,że tylko 2 szkoły. Ktoś nie posiadał wiedzy że w zespołach jest 5 lub więcej szkół. Kombinuję nad organizacją pracy w dzień sprwdzianu SP i egzaminów G. Kto ma pomysł lub doświadczenie w tym temacie??? |
zgredek | 25-11-2004 00:35:18 [#24] |
---|
e, tam to łatwe;-)
--------------
w sesji zimowej mam egzamin dojrzałości
w liceum ogolnoksztalcącym i technikum
ale szkoły mi przeksztalcili
czyli mam ponadgimnazjalne liceum i technikum
a wolne mogą mieć ponadpodstawowe w dniach pisemnego egzaminu
a z ponadpodstawowych to mam 3 klasy - z tych klas nikt nie zdaje jeszcze egzaminu - bo dopiero będą w maju
oprócz tego mam ponadgimnazjalne - różne takie
pytanie za 100 zł:
które z moich szkół - może łatwiej klas - ma prawo mieć dni wolne w związku z sesją zimową egzaminu dojrzałości?
prawidłowa odpowiedź:
żadne
---------------
to se zadam drugie pytanie:
jak, do diabła, mam zorganizować ten egzamin????????????? |
AnJa | 25-11-2004 00:41:00 [#25] |
---|
Normalnie!
Matura w Polsce ma historię mocno przedwojenną.
Jakos to bez dni wolnych organizowano i nikt nie płakał.
W zeszłym roku po raz pierwszy wolne zrobili.
W tym roku zgredkowi wolnego nie pozwolili zrobic - i juz zgredek rozpacza. |
zgredek | 25-11-2004 00:42:18 [#26] |
---|
e, tam rozpacza;-)
tak se marudzę tylko;-)
a co nie wolno? | UWAGA! Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|