Pomóżcie! Czy planując mierzenie w szkole bierzemy pod uwagę standardy i wskaźniki opracowane i przyjęte w danej szkole, czy kuratoryjne?

Czy ,,zwykły" n-l może być powołany do pracy w zespole do mierzenia?

/§ 5.1. Dyrektor szkoły lub placówki, we współpracy z nauczycielami zajmującymi inne stanowiska kierownicze w szkole lub placówce, sprawując nadzór pedagogiczny, wykonuje w szczególności następujące zadania:/ -TAK JEST W USTAWIE!

może

zespoły możesz robić jakie chcesz

Tyle że Ty odpowiadasz za efekty ich pracy:-)

i znów delegowanie

błąd

Dyrektor jest od organizowania pracy i tworzenia warunków a do wykonywania jej są zatrudnieni nauczyciele między innymi i ty Doris.

Nie jest żadną złośliwościa... Ale realia każdej szkoły są inne... W mojej-dyrektor większość ,,papierków" robi przy pomocy n-li... Nie ukrywa, że jest ponad nie i tak naprawdę to ONE odstręczają go od prawdziwej pracy w szkole. A jest dobrym dyrektorem....

Więc gdybym była złośliwa-to po prostu nie robiłabym tego, co mi każe, bo wiem, że w rezultacie ON jest za to odpowiedzialny. Chcę pomóc i dlatego zwracam się do Was o pomoc. Właśnie po to, żeby pomóc JEMU. Po prostu!

Jak to jest więc z tymi standardami?!?!?

wybacz marlid

;)))

we współpracy z nauczycielami zajmującymi inne stanowiska kierownicze w szkole

a przecież każdy zwykły nauczyciel zajmuje stanowisko kierownicze w stosunku do swoich uczniów, a wychowawca w stosunku do klasy

i po sprawie

pozdrawiam ;))))))))))))))))))))))))))

malmar15 :-)

I jeszcze...

Ponieważ zajmuję stanowisko kierownicze w stos do uczniów, to dokonuję mierzenia ich pracy (bez angażowania dyrektora). Dyrektorowi mogę sprawozdać o wynikach mierzenia w klasie ...

zostawmy te stanowiska kierownicze

słyszeliście o delegowaniu zadań?

jest to trudna i ważna umiejętność osoby zarządzającej

wręcz nawet uważam że jest to niezbędne, gdyż n-le są przecież wykształconymi, doświadczonymi pracownikami, wykonującymi samodzielnę twórczą pracę

tak więc delegowanie zadania jest dla n-la nobilitacją, uznaniem jego wysokich kompetencji

ja przynajmniej tak to traktuję - ważne zadania daję tym nauczycielom, o których wiem że staną na wysokości zadania

choć nie jest łatwo tak dać , trzbe trochę powalczyć ze sobą - wiadomo dyrektor zawsze wie lepiej ;-)))

Dziękuję ...

za taką nobilitację ...

Mnie nie nobilituje siedzenie nad papierami ze świadomością, że brakuje mi czasu na moją działkę ... pracę z uczniami.

Nie wychodzę pierwsza ze szkoły, często ostatnia, najczęsciej później od dyrekcji; wielu nauczycieli w mojej szkole późno wychodzi. Chyba w każdym dniu są n-le wychodzacy ze szkoły później niż dyrekcja (którą bardzo lubimy). Mamy dużo swojej pracy.

W ostatnim tygodniu + weekend zrobiłam z uczniami pracę na konkurs,  pracochłonną. Ok 40 godz pracy w tygodniu poza normalnymi obowiązkami - mało? Wolę to niż jakieś siedzenie nad dokumentacją...

A na najbliższy długi weekend

znowu mam co robić. Juz zbieramy materiały do pracy weekendowej. Nie mamy czasu w tygodniu, a na 15.11 musi być gotowe ... Kolejną "tygodniówkę" odwalę ... Jak dobrze pójdzie moze projektor wygramy, marzy mi się :-)

A z tych papierów "mierzących" to ja nie mam żadnej korzyści.

Ninaa bardzo dobrze napisała: "Dyrektor jest od organizowania pracy i tworzenia warunków a do wykonywania jej są zatrudnieni nauczyciele między innymi i ty Doris." Tyle, że nie do tej pracy, o której piszecie w tym wątku.

 W szkole najważniejszy jest uczeń i nauczyciel - to oni są szkołą. Cała reszta: dyrektorzy, KO, Menis ma służyć tym dwóm grupom, a nie odwrotnie.  Jak mam zostawic swoją robotę, bo trzeba jakieś pilne papierzyska tworzyć, coś tam KO na wczoraj wymaga, jakieś ankiety i itp, menis nowelizuje i wymyśla coś tam, to jestem zła.

Co własciwie uczeń ma z tych tworzonych bez umiaru papierów?

Moja szkoła się rozwija, mamy rózne osiągniecia, podejmujemy rózne inicjatywy. I mimo iż staram się usilnie dostrzec jakiś związek pozytywny miedzy tymi osiągnięciami i kilkogramami tworzonych papierów pod dyktando rozporządzeń, wskazówek KO, to go znaleźć nie umiem. Negatywny - pozeracz czasu - i owszem.

BożenaB

Bożenko, chyba nie zrozumiałaś przesłania, myślę, że należy troszkę wyluzować.

A poza tym ja nie mam w szkole vicka, a nauczycieli mam 16 i nie wyobrażam sobie, zeby nie wspierali mnie, jako dyrka w moich działaniach (w tym w mierzeniu).

Piszesz: Nie wychodzę pierwsza ze szkoły, często ostatnia, najczęsciej później od dyrekcji, ja natomiast jestem w pracy o godzinie 7 (dojeżdżam 10 km autobusem, a przede mną jest tylko dyżurna pani sprzątaczka, która otwiera szkołę), a wychodzę z pracy ostatnia (zostają tylko Panie sprzątaczki, które przychodzą na 12 do pracy).

Ja również mam (oprócz dyrektorowania) swój przedmiot- j. polski i oprócz przygotowywania uczniów do różnych konkursów mam sprawdzanie prac pisemnych, wypracowań, itp.

Jako dyrek wykonuję taką samą pracę jak moi koledzy dyrektorzy mający po 1 lub 2 vicków, nikt za mnie jej nie wykona, może tylko mnie wspomóc. Dlatego uważam, że to moje grono jest kompetentne do takiej pomocy i, że wszyscy wspólnie odpowiadamy za szkołę.

Piszesz: W szkole najważniejszy jest uczeń i nauczyciel - to oni są szkołą.Cała reszta: dyrektorzy, KO, Menis ma służyć tym dwóm grupom, a nie odwrotnie.  Pozwól, że się z Tobą nie zgodzę. Ja też jestem nauczycielem, bo fotel dyrektorski to rzecz nabyta i dyrektorem się bywa. Jak do tej pory nie poszukiwałam pracy jako służąca i myślę, że jeszcze długo nie będę jej szukać.

Życzę właściwych przemyśleń i spokojnego podejścia do sprawy.

Pozdrawiam.

samotnie? i pozornie nie na temat

Od stycznia tego roku zamiast wydawać co miesiąc 10dag herbaty w opakowaniu, zakupujemy lepsze gatunki herbaty w saszetkach i kawę. Wszystko w uzgodnieniu ze związkami zawodowymi. Pani sprzątaczka przed przerwą nastawia czajnik, w ekspresie parzy kawę. Na dukowanej co miesiąc liście każdy pijący, odznacza to (plusikiem) przy swoim nazwisku. Takie rozwiązanie miało się okazać korzystniejsze dla każdej ze stron. Zamiast śmieci do domu, mamy porządny napój w pracy. I co? A właśnie: wczoraj na prywatnej imprezie dowiedziałam się, że niektórzy nauczyciele nalewają sobie po kryjomu, jak sprzątaczka opuści pomieszczenie, żeby nikt im nie liczył tego co wypiją. Szok! Moja wina. Nie powiedziałam wszystkim,  że jest to sposób rozliczania sprzątaczki ze zużycia kaw/herbat, które dostaje (tak, jak rozlicza się wszystko, co wydaje magazyn). Nie powiedziałam wszystkim, zatem zinterpretowali po swojemu. A teraz do tematu. Może dyrektor Doris czy Marlid, też uznał swoje działanie za zrozumiałe i oczywiste. Może tak jak ja przypisał im swój stan wiedzy i świadomości. Uwierzcie: Mając zrobić dowolny dokument czy diagnozę, zrobię to o wiele szybciej niż zespół nauczycieli. Zrobię i będę miała z głowy. Ale czy osiągnę to, co udaje się kiedy pracuję z całą radą? Czy diagnoza, którą sama napiszę, da mi informacje, jakie otrzymałabym od niezależnie ode mnie pracującego zespołu?

wybacz malmar

Nie chciałam urazić. Służyć.... wcale nie jako służąca. To nie o to chodziło. Na innych wątkach sami pisaliście, że papiery nas przytłaczają i własciwie to byłoby z tym OK, gdyby uczniów nie było ;-) Chodzi o to, że uczeń jest najważniejszy i praca dla jego rozwoju jest naszą służbą (nie mylić ze służącym) :-)

Poświęcanie zbyt duzej ilości czasu na tworzenie kilogramów "papierów" nie służy za bardzo uczniom.

Jeżeli jestes sama, bez wice, też bym Ci pomogła.

W ogóle, to i tak sporo pracuję nad dokumentacją szkolną; np kilkadziesiat godzin nad ostatnią nowelizacja statutu - w towarzystwie mojej p Dyrektor :-) Tylko, naprawdę, obawiam się, że sia "zapapierzymy". Myślę, ze dyrektorzy (OSSKO?) mogliby stworzyc jakąś tamę przed nadmiarem biurokracji :-)

o to to

diagnoza pando jest dobra i potrzebna gdy ją zrobia zainteresowani - a w kazdym razie uczestniczą w niej jakoś. To co zrobi sam dyrektor - to ZAWSZE ładny papierek do teczki - bo tak trzeba, albo sprawozdanie do KO czy OP. Służy tylko im.

Nie szkole.

do zgredka

Do Pandy!

Dziękuję -jako ten szary n-l - za taką ,,reglamentowaną" kawę...Czyż to nie jest upokarzanie swoich pracowników, jeśli każe im się podpisywać, ile w danym dniu wypili napoju. ....

może i jest upokarzające

ale sama znam osoby, które są tak "zaradne", że zawsze się załapią na jakąś darmochę, a to obiad za nieobecnego ucznia ze swojej klasy, a to systematyczne pożyczanie kawy (bez oddawania), a to "pożyczanie" szklaneczek ze stołówki, a to wpisanie kółka które się nie odbyło ...itp.

to jest jeszcze bardziej żenujące i o dziwo upokarzające, ale dla tych, którzy się o tym dowiedzą

więc lepiej dać nauczycielowi to pudełeczko herbaty - niech sobie sam sypie ile chce i sam pilnuje czy nie za dużo wypił

:-(

kurcze, coś nie tu

BożenoB

piszesz

Mnie nie nobilituje siedzenie nad papierami ze świadomością, że brakuje mi czasu na moją działkę ... pracę z uczniami.

tu nie chodzi o siedzenie nad papierami - w zespole potrzebni są różni ludzie

jedni snują wizje, mnożą pomysły, inni je weryfikują i sprowadzają na ziemię wyszukując słabe punkty (a przy okazji zmuszają do szukania argumentów za tym co wyprodukujemy), jeszcze inni wolą być wykonawcami i ci dopilnują by to przełożyć na konkrety do zrobienia, a jeszcze inni lubią dopieszczać papierki, cyzelować zdania, poprawiać styl i szatę graficzną

Bożeno ty pewnie jesteś realizatorem - stąd niechęć do papierów

ja wiele razy pracowałam w takich zespołach (3-4 os.) i muszę przyznać, że to co wypracowaliśmy było takie bardziej nasze, przepracowane, przegadane i często wracaliśmy do punktu wyjścia czyli do pierwszej wersji zapisu - ale wtedy wszyscy byliśmy już pewni, że taki zapis jest najlepszy (nie mówiąc już o integracji zespołu)

wg mnie nobilituje sama możliwość uczestnictwa w tworzeniu czegoś

a dyrektorowi przyda się być na takich warsztatach zespołowych, biorąc udział w dyskusjach i targach,  ma okazję wyjaśnić sobie to czego nie rozumie, dowiedzieć się czego do tej pory nie wiedział, a i przy okazji poznaje bliżej swoich nauczycieli, a oni jego

Delegowanie

czyli umie zarządzać :-))

tzn. rozdzielić robotę i rozliczyć z efektów - na tym polega dyrektorowanie - tak mnie uczyli mądrzejsi ode mnie

ale w szkole dyrektorowanie wielu n-li rozumie tak: dyrektor odpowiada, to niech se robi

i dyrektorzy nie chcąc zawracać nauczycielom głowy tworzą sami w cichości gabinetów - n-le są zapracowani, może nie umieją, zrobimy za nich - będzie szybciej

pamiętam jak dobrych parę lat wstecz moja dyrekcja wykładała jakiś regulamin do zapoznania się i naniesienia uwag

pies z kulawą noga się nie zainteresował (no może 1-2 osoby na 40), potem na radzie "głosowanie-szturchanie" (koleżanko, podnieś rękę - głosujemy coś)

a jeszcze później - co to za głupoty wymyślił niedobry dyrektor, kto to widział jakieś regulaminy, wymagania, żeby tak biednego nauczyciela paragrafem ... toż to .... (teraz to się nazywa mobbing)

można i tak, nie?

;-)))

przepraszam, ale kajam się w temacie "reglamentowanej" herbaty

Czy ,,zwykły" n-l może być powołany do pracy w zespole do mierzenia?

Dlaczego dyrektorzy tak chętnie pozbywają się (delegują, bez pieniędzy)) swoich oobowiązków

może państwo dyrektorstwo nauczyłoby się fachowo organizować pracę przyda się to i na innych polach

Razem z dyrektorem niby, ale PAN wie jeszcze mniej niż JA.

Tymczasem oberwało mi się za "reglamentowanie" herbaty. Ludzie kochani, przecież to właśnie ja przestałam ją reglamentować, bo 90% polskich szkół nadal zakupuje "śmieciane" (tanie) herbatki, które nauczyciele kwitują własnym podpisem!!! Ile szkół wydaje herbaty owocowe liptona w kilku wersjach (obok tradycyjnych) czy kawę Lavazzo? Właśnie zrobiłam inaczej. Zapewniłam im dobre gatunki herbaty, ekspress do kawy z możliwością spieniania mleka, wyznaczona sprzątaczka szykuje im to przed przerwą, żeby nie tracili czasu na zaparzanie a pić mogą i 10 dziennie jeśli wydolą. Jedyne czego od nich chcę, to potwierdzenia:

1. że korzystają z tego

2. możliwości rozliczenia kawy, tak, jak rozlicza się wydawany z magazynu proszek do czyszczenia.

Dlaczego? Bo jeśli tego nie zrobię, to spotkam się kiedyś z zarzutem: że sama zabieram tę kawę do domu, że zabiera ją kierownik administracyjny, że sprzataczka handluje nią na rynku.

Przytaczając przykład herbaty chciałam pokazać, że nie wszyscy zostali właściwie poinformowani, że ma to im służyć i stąd efekt, jakiego nie oczekiwałam.

Dyrektorzy kierując się zasadą demokratyzacji zarządzania, też nie oczekują, że zostaną odebrani, jako nieroby, które zwalają swoją robotę na "zwykłych" nauczycieli.

panda

Twoje słowa: Dlaczego? Bo jeśli tego nie zrobię, to spotkam się kiedyś z zarzutem

są dla mnie wystarczającycm dowodem na to by nie uszczęśliwiać na siłę - niech sobie biorą do domu, wtedy nikt nie powie że to dyr sobie wziął

a jak znam życie - zaraz będą sobie wyliczyczać kto ile pije i będzie niesprawiedliwie - kto winien oczywiście dyr

a tak na marginesie to u nas jest właśnie lipton (nie owocowy),są też aromatyzowane i liciaste - wiemy jakie ludzie lubią - mozna sobie brać różna, można wszystkie takie same

jak na razie protestów nie ma - biorą i kwitują bez problemu

ech pando..:-))

a  co bedzie jak kiedys potwierdza,że więcej wypili niz mozna było z tej reglamentacji wycisnąć:-))
albo kolezanka kolezance dostawi kilka plusów:-))

ale,ze nalewaja sobie po kryjomu?...matko...złapać takiego potwora!!:-))

;-)))

poddaję się

:-))))))))))))))

Herbacianym skrytowychlejcom NIE!!

o jeju...

teraz to ja sie poddaję:-))

ale wiesz co pando...jestes ok.. Twoje-Moja komunikacja legła...czytam jak..Kurde..weźcie Wy mi dajcie spokój z tą herbata!:-))))

no dobra - damy spokój

ale dzięki za herbaciany wątek - turlałam się ze śmiechu wyobrażając sobie panie psorki dostawiające krzyżyki i plujące do filiżanek

mam taką jedną jadowitą -nigdy jej nie zostawiam sam na sam z moją szklanką ;-)))))

dobrze mi to zrobiło na samopoczucie :-)))))))))))))