Forum OSKKO - wątek
| nn | 20-10-2004 07:58:42 [#01] |
|---|
| Witam. Zdaję sobie sprawę z tego, że już kiedyś poruszaliśmy sprawę palarni dla nauczycieli w szkole. Do tej pory taka palarnia funkcjonuje. Jednakże zamierzam ją zlikwidować z początkiem stycznia by uzyskać pomieszczenie do innych zajęć z uczniami. Podsuńcie mi, jeśli możecie uwarunkowania prawne w tej mierze, by nie tłumaczyć się ogólnikami o szkodliwości palenia tytoniu etc...Pozdrawiam. Roman |
| Spayk | 20-10-2004 08:29:39 [#02] |
|---|
| A gdzie będą palić? w kiblu? |
| beera | 20-10-2004 08:32:41 [#03] |
|---|
Roman tu był bardzo dobry wątek na ten temat http://www.oskko.edu.pl/forum/thread.php?t=4527&fs=0&st=0 I m.in wypowiedź:
|
janzg |
04.02.2004 11:42 [#03] |
|
|
Ustawa z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty(tekst jednolity: Dz. U. z 1996 r. Nr 67, poz. 329) (Zmiana: Dz. U. Nr 106, poz. 496)
Art. 4 Nauczyciel w swoich działaniach dydaktycznych, wychowawczych i opiekuńczych ma obowiązek kierowania się dobrem uczniów, troską o ich zdrowie, a także szanowania godności osobistej ucznia.
Ustawa z dnia 9 listopada 1995 r. o ochronie zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych: Dz.U. z 1996 r. Nr 10 poz.55 (Zmiana Dz.U. z 1999 r. Nr 96, poz. 1107) Art.5 ust. 1. pkt. 2
Zabrania się palenia wyrobów tytoniowych poza pomieszczeniami wyodrębnionymi i odpowiednio przystosowanymi: (...) w szkołach i placówkach oświatowo-wychowawczych, ust. 1 a. Za wprowadzenie zakazu palenia tytoniu w miejscach, o których mowa w ust. 1 odpowiedzialny jest właściciel lub użytkownik obiektu.
Art. 13 ust. 1. Kto: (...)
2) pali wyroby tytoniowe w miejscach objętych zakazami określonymi w art. 5 3) dopuszcza na podległym mu terenie do palenia tytoniu wbrew zakazom określonym w art. 5 podlega karze grzywny.
ust. 2. W przypadkach określonych w ust. 1 orzekanie następuje w trybie przepisów o postępowaniu w sprawach o wykroczenia. Tak więc dyrektor jest w prawie, jeżeli nie ma środków zaplanowanych w budżecie i odpowiedniego pomieszcznia, które musi spełniać określone normy - wcale nie takie łatwe do spełnienia - nie musi sobie zawracać głowy palącymi nauczycielami. To Ci nauczyciele mają problem a nie dyrektor, rozwiązanie problemu leży w gestii nauczycieli palących np. - poszukać pracy w szkole gdzie jest odpowiednie pomieszczenie, - zrzucić się pomieszczenie takie sobie urządzić a jak trzeba to wybudować, - rzucić palenie, itp. | |
| Spayk | 20-10-2004 08:43:49 [#04] |
|---|
A palić będą po różnych dziwnych miejscach, ale wypiąć się można na nieszczęsnych nałogowców. A wypinanie jest zawsze w majestacie prawa. "Dajcie mi człowieka a ja znajdę paragraf" |
| Małgoś | 20-10-2004 11:37:15 [#05] |
|---|
wyżej przytoczona ustawa jest niepełna - jest w niej haczyk mówiący o ...miejscu wydzielonym :-(
a na kursach z prawa pracy mówi sie o tym, że pracodawca musi tak zorganizować warunki pracy, żeby palacze nie zasmradzali życia niepalaczom
jak się więc prcownicy uprą to będa mieli prawo do palarni :-( |
| nn | 20-10-2004 11:52:26 [#06] |
|---|
no tak... Witam raz jeszcze. Jagby czegoś nie dotknąć, zawsze znajdzie się haczyk, który może pracodawcę powalić na kolana. Albo Karta Nauczyciela, albo coś innego, mówiącego, że to nie kierownik zakładu jest górą. Ależ się wkurzam. Roman |
| Piotrek | 20-10-2004 12:48:56 [#07] |
|---|
kopsnij szluga profesorku.... Niestety, polska paranoiczna rzeczywistość, nie tyle zezwala, ale zmusza dyrektora do założenia palarni, jeżeli ktoś z grona pali. Pytam ponownie - dlaczego nie zobowiązuje do założenia barku, jeśli ktoś z grona ...pije. A co z programami profilaktycznymi, strefami bezdymnymi, jakimi miały być szkoły??? A gdzie wzór, przykład etc..??? A jak uzasadnić wydatkowanie środków na stworzenie palarni, niemałych - jednostki filtrujące, nawiewy, itp??? Żeby było jasne - kuratoria mają gdzieś problem nakazywania szkole zakładania palarni. Nie udało mi się z ich strony uzyskać żadnego stanowiska. |
Marek Pleśniar | 20-10-2004 13:01:10 [#08] |
|---|
też swojego czasu zlikwidowałem i nie żałuję tej decyzji. Bo sala była potrzebna szkole - do dydaktyki a nie do znacznie przecież niższych celów uchwalcie na RP - jesli nie jest w większości paląca;-) I podkreślcie te powinności nauczycielskie wklejone przez asię:-) |
| Piotrek | 20-10-2004 13:07:47 [#09] |
|---|
Uchwalcie, uchwalcie... ... ale wiedzcie, że jest to niezgodne z prawem. Ja też tak zrobiłem Powtarzam - wystarczy jeden palący, aby PIP nakazał utworzenie palarni :-(( Art.5 ust. 1. pkt. 2
Zabrania się palenia wyrobów tytoniowych poza pomieszczeniami wyodrębnionymi i odpowiednio przystosowanymi: (...) w szkołach i placówkach oświatowo-wychowawczych, Ten zapis oznacza, że w szkole musi być pomieszczenie wyodrębnione i odpowiednio przystosowane. Podać przykład????? |
bogna | 20-10-2004 17:03:40 [#10] |
|---|
wyrok sądu Zgodnie z art. 233 kodeksu pracy pracodawca jest obowiązany zapewnić pracownikom odpowiednie urządzenia higieniczno-sanitarne, do których zalicza się też palarnię. Nakaz wyodrębnienia w zakładzie pracy oddzielnych pomieszczeń palarni wynika z gwarantowanej ustawą ochrony prawa niepalących do życia w środowisku wolnym od dymu tytoniowego (art. 3 pkt 1 ustawy z 9 listopada 1995 r. o ochronie zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych, Dz. U. z 1996 r., Nr 10, poz. 55 ze zm.). wyrok - NSA - 27.06.2002 - SA/Bk 230/02 (OSP 2003/12/155) |
| AnJa | 20-10-2004 17:13:54 [#11] |
|---|
To jak już ją zrobicie o regulaminie korzystania nie zapomnijcie.
I grafik korzystania - bo niby dlaczego z tego prawa ma na każdej przerwie korzystać?
Aha - a jak nauczyciel ma dyżur, to moze iść zapalić? Bo prawo ma chyba?
U mnie nie ma i nie będzie. |
| Piotrek | 20-10-2004 17:22:33 [#12] |
|---|
ma na dwa sztachnięcia...;-) |
| AnJa | 20-10-2004 17:24:57 [#13] |
|---|
| Oczywiście w regulaminie zdefiniowane będzie sztachnięcie - jako zaciągnięcie się skutkujące spopieleniem żarzącym 3 cm papierosa. |
| Spayk | 20-10-2004 18:05:13 [#14] |
|---|
Czy wy tylko widzicie potrzeby szkoły? a gdzie ludzie. Nauczyciel to nie święty i ma prawo do słabości (np. palenia papierosów) można tego nie lubić, ale tolerować by wypadało. Jeden nauczyciel lubi paragrafy inny czerwony kolor jeszcze inny poplotkować, a kolejny zapalić. Zlikwidujcie też pokoje nauczycielskie, czemu służą te kawki i herbatki na przerwach. Pokój nauczycielski to tylko siedlisko plotek. Likwidować, likwidować. Nie wolno gnębić "żyjących inaczej" mniejszość (jak sama nazwa wskazuje) ma większe prawa i będę ich bronił jak niepodległości. 
|
| Botka | 20-10-2004 18:19:38 [#15] |
|---|
A może nagradzac tych, co nie palą i wtedy palacze sami "zaczną żyć inaczej". Skoro wydziela sie pomieszczenie na dymka, to moze coś dla innych? |
| AnJa | 20-10-2004 18:19:45 [#16] |
|---|
"Zlikwidujcie też pokoje nauczycielskie, czemu służą te kawki i herbatki na przerwach. Pokój nauczycielski to tylko siedlisko plotek. Likwidować, likwidować."
A co ten pokój jest??????
Bo u nas nie ma! Od co najmniej 15 lat.
Widzę ludzi - jakoś kolizji z potrzebami szkoły (sala lekcyjna zamiast palarni) a potrzebami ludźmi, którzy wolą kończyć o 15.10 ( bo sala dodatkowa daje szansę na taki plan) zamiast 16 nie widzę:-) |
| Marek Pleśniar | 20-10-2004 18:22:25 [#17] |
|---|
a wydzielony pokój do seksu jak ktoś ma nałóg!!? No i do wódeczki? Z barkiem? Ja żądam;-) |
| AnJa | 20-10-2004 18:31:08 [#18] |
|---|
Wódeczki nie mozna - bezwzględny zakaz ustawowy.
Seks - a po co wydzielać?
W palarni palący, a na materacówce (taka sala gimn. z materacem do zapasów) pozostali. |
| AnJa | 20-10-2004 18:33:05 [#19] |
|---|
| A - i ściany przeszklić. To i dyżur tylko w tym miejscu(bo tylko tam młodzież) będzie. |
Leszek | 20-10-2004 18:33:41 [#20] |
|---|
no tak, szczególnie te zapasy wskazane... nigdy dość pracy nad tężyzną fizyczną... jestem za... i pozdrawiam |
| Małgoś | 20-10-2004 18:34:07 [#21] |
|---|
a niech tam! seks wliczyć do obowiązków pracownika!! bo jak badania dowodzą, aktywisci seksulani sa efektywniejsii bardziej pogodni itwórczy itd.winnych dziedzinach zycia |
| Leszek | 20-10-2004 18:35:11 [#22] |
|---|
co racja to racja Małgoś... a teraz czas oddać się ulubionemu zajęciu... pozdrawiam |
| Małgoś | 20-10-2004 18:36:47 [#23] |
|---|
Leszku;-) ujednolicasz? ;-) |
| Marek Pleśniar | 20-10-2004 18:45:07 [#24] |
|---|
jak mawia klasyk: "praca, praca i jeszcze raz praca" (coś było też o elektryfikacji i o pieniądzach - ale te dwie rzeczy przy udanej realizacji ww. nałogów odrzucam z pogardą;-) |
| AnJa | 20-10-2004 18:45:40 [#25] |
|---|
| zapasom? |
| Leszek | 20-10-2004 20:01:14 [#26] |
|---|
Małgoś trafiła... pozdrawiam |
| Spayk | 20-10-2004 21:27:51 [#27] |
|---|
| Pokój do seksu proponuję obok palarni, żeby było blisko na dymka po... |
Chowański Krzysztof | 20-10-2004 21:40:52 [#28] |
|---|
| Nie zapomnijcie o pokoju do odpoczynku dziennego, pokuju dla matek karmiacych, pokoju socjalnego do zjedzenia śniadania i o szatni dla personelu. A propo: Czy macie sztnie dla personelu? Czy jest to także pokój nauczycielski? |
Magosia | 20-10-2004 22:04:32 [#29] |
|---|
Kanapkę chcę ! - do leżenia, może być mała, bo jestem nieprzerośnięta!
Do gabinetu mi potrzebna niezbędnie, bo mi się poleżeć chce około godziny szesnastej albo i później.
Nie w żadnych zbereźnych celach, co powyżej.
Ale żądam , domagam się - od siebie samej, bo w końcu to ja decyduję na co wydam z paragrafu "materiały i wyposażenie"...
Nie mam szatni dla personelu, nie mam palarni, nie mam pokoju, w ktorym nauczyciel mógłby się sam na sam z rodzicem spotkać...
Co ja jeszcze robię w tej szkole:-(
Nawet wersaleczki nie mam...
Pozdrawiam :-) |
| Małgoś | 20-10-2004 22:12:47 [#30] |
|---|
:-) no i jeszcze trzeba mieć miejsce i procedurę oddawania do depozytu np. alkoholu - bo nie wolno w szkole miec alkoholu, ale mozna np. wczesniej kupić, więc pracodawca MUSI to przewidzieć i umozliwić pracownikowi poprawność prawną (bezpieczne nieposiadanie alkoholu podczas pracy) PS. ja tak całkiem ...serio |
| Magosia | 20-10-2004 22:17:12 [#31] |
|---|
Miejsce i procedurę... Miejscem do przechowywania alkoholu ustanawia się barek w gabinecie dyrektora (jeśli takowy posiada), jeśli nie, to co z niego za dyrektor...bez miejsca.
Procedura: niezwłocznie po wejściu na teren zakładu pracy oddać.
Odebrać ale niekoniecznie tylko ewentualnie można po wyjściu .
PS. Ja tak nie-całkiem serio ;-) |
| Spayk | 20-10-2004 22:47:16 [#32] |
|---|
Jeszcze pokój z zielenią dla informatyka. Na alkohol - szafa pancerna (klucz na haczyku w palarni). Kanapka w pokoju widzeń intymnych |
| Małgoś | 20-10-2004 22:50:38 [#33] |
|---|
a ja to chciałabym jeszcze ...saunę ;-) bo to tak odświeża i energetyzuje pozytywnie no i jeszcze ...gabinet masażu - bo to i zdrowo i relaks :-) |
| Basia D | 21-10-2004 16:10:59 [#34] |
|---|
| masaż tak ale lepsza odnowa biologiczna.. |
| Małgoś | 21-10-2004 16:15:17 [#35] |
|---|
| lifting, peeling i recykling ;-) |
| beera | 21-10-2004 16:44:48 [#36] |
|---|
okrężną drogą Małgoś zbliżasz się do poglądu wyrażonego w poście 22;-))) |
| AnJa | 21-10-2004 17:30:54 [#37] |
|---|
;-) No - na recyklingu to i zarobić można. Prawie jak na złomowaniu:-)
Tylko nie wiem czy to zgodne z UoSO (patrz preambuła do niej): bo między recyklingiem a reinkarnacją to cieniutka ta linia.
I pytanko nieśmiałe: czy po wprowadzeniu tych wszystkich postulowanych zmian, to ja np. będę ciągle jeszcze dyrektorem szkoły czy już burdeltatą.
Bo, podobnie jak Panu Prezydentowi Miasta Stołecznego Warszawy, to drugie absolutnie mi nie pasuje. |
| Chowański Krzysztof | 21-10-2004 18:42:59 [#38] |
|---|
| A gdzie przechować dytektora jak polegnie na posterunku? czy można w jego gabinecie? |
| AnJa | 21-10-2004 18:44:54 [#39] |
|---|
| O ile jest tam lodówka i dyrektora da sie w niej zmieścić bez ćwiartowania czy nawet na półtusze dzielenia. |
| Dżoana | 27-10-2004 22:33:16 [#41] |
|---|
| Super!!! |
UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|
