pytanie związane z powyższym

Czy jeżeli szkoła ustali warunki podwyższania oceny w postaci egzaminu komisyjnego i uczeń zda ten egzamin na ocenę niższą, niż proponowana przez nauczyciela,to czy wolno wtedy jako końcową ocenę wpisac tę z egzaminu?

Mnie się wydaje, że nie, bo rozporządzenie mówi o "podwyższaniu oceny".

Kto jest mądry w tej sprawie?

Cd.

Podciągam wątek w górę. Jednak idzie o egzaminy "podwyższające"?

W kwestii oceny, sprawa jest oczywista - może być  podtrzymana lub podwyższona.

:-)

hhmm...

 Zapytałem, a wcześniej nie sprawdziłem. Dyskusja w toku.

http://www.oskko.edu.pl/forum/thread.php?t=6660#FBK

:-)

Jasiek, nie pogniewasz się, że ja tu?

W kwestii oceniania z przedmiotów uczeń ma prawo:
a) przed klasyfikacją śródroczną

- na początku roku poznać wymagania, sposób oceniania i sprawdzania – pso z każdego przedmiotu, (zawrzeć kontrakt z nauczycielem)
- być informowanym o bieżących ocenach
- poprosić o uzasadnienie ocen  przez nauczyciela
- w ustalonym w statucie (wso) terminie - przed klasyfikacją śródroczną - poznać przewidywane oceny
- zdawać egzamin klasyfikacyjny, jeśli jego usprawiedliwiona nieobecność na zajęciach edukacyjnych przekroczyła połowę czasu przeznaczonego na te zajęcia w szkolnym planie nauczania – w terminie ustalonym z uczniem i rodzicami

- złożyć wniosek o egzamin klasyfikacyjny, jeśli ww. nieobecność jest nieusprawiedliwiona – i zdawać go, gdy rada pedagogiczna  wyrazi na to zgodę  

- poznać oceny śródroczne

-  oczekiwać pomocy ze strony szkoły (gdy ma ona takie możliwości) dotyczącej uzupełnienia braków, jeżeli w wyniku klasyfikacji śródrocznej stwierdzono, że poziom osiągnięć edukacyjnych ucznia uniemożliwi lub utrudni kontynuowanie nauki w klasie programowo wyższej (semestrze programowo wyższym)?

b) przed klasyfikacją roczną:

- być informowanym o bieżących ocenach
- poprosić o uzasadnienie ocen  przez nauczyciela
- w ustalonym w statucie (wso) terminie - przed klasyfikacją roczną - poznać przewidywane oceny
- dowiedzieć się, jak może je poprawić i w jakim terminie – egzamin sprawdzający
-  zgłosić (w ustalonym w statucie (wso) terminie) chęć  poprawy oceny
- zdawać egzamin klasyfikacyjny, jeśli jego usprawiedliwiona nieobecność na zajęciach edukacyjnych przekroczyła połowę czasu przeznaczonego na te zajęcia w szkolnym planie nauczania – w terminie ustalonym z uczniem i rodzicami

- złożyć wniosek o egzamin klasyfikacyjny, jeśli ww. nieobecność jest nieusprawiedliwiona – i zdawać go, gdy rada pedagogiczna  wyrazi na to zgodę  

- do 7 dni po zakończeniu zajęć dydaktyczno-wychowawczych  zgłosić zastrzeżenia do dyrektora, że ocena została wystawiona niezgodnie z prawem  ( jeśli jego zdaniem tak jest), to samo może uczynić po wcześniejszym zdawaniu egzaminu klasyfikacyjnego, poprawkowego (w ciągu 5 dni od dnia egzaminu),  sprawdzającego?
- zdawać egzamin poprawkowy, jeśli uzyskał ocenę niedostateczną w klasyfikacji rocznej (w  wyjątkowych przypadkach – za zgodą rady pedagogicznej - z dwóch przedmiotów) - w ostatnim tygodniu ferii letnich
- zdawać poprawkowy, jeśli uzyskał ocenę niedostateczną z egzaminu klasyfikacyjnego

- przystąpić w dodatkowym terminie do egzaminu klasyfikacyjnego, poprawkowego (nie później niż do końca września), sprawdzającego? lub zdawanego ze względu na wystawienie oceny niezgodnie z prawem, jeśli jego nieobecność na pierwszym była usprawiedliwiona
 - być promowanym jeden raz – za zgodą rady pedagogicznej - mimo niezdania egzaminu poprawkowego z jednego przedmiotu, pod warunkiem, że ten przedmiot będzie w klasie programowo wyższej

W kwestii oceniania z zachowania uczeń ma prawo:

a) przed klasyfikacją śródroczną

- na początku roku poznać kryteria oceniania i sprawdzania – statut (wso), (kontrakt z nauczycielem)
- być informowanym na bieżąco o zapisywanych przez nauczycieli spostrzeżeniach, uwagach
- poprosić o uzasadnienie ww. przez nauczyciela
- zaproponować dla siebie (i innych) ocenę z zachowania?
- w ustalonym w statucie (wso) terminie - przed klasyfikacją śródroczną - poznać  przewidywane oceny
- poznać ocenę śródroczną

b) przed klasyfikacją roczną:

bardzo  fajnie podobnie nam wyszło /co trzeba uporządkować w naszymWSO /   

tylko  jaki sensowny termin tu można zaproponować  ?  aby ewentualne podwyższanie  było  wychowawcze

Jolu

OK !

Zapytam wyłącznie o potrzebę informowania ucznia o przewidywanej śródrocznej ocenie klasyfikacyjnej i z orzedmiotu i zachowania.

Rozp. tego nie przewiduje.

Chyba, że BARDZO chcecie to też mieć w swoim statucie.

Poza tym, dołożyłabym na początek roku (a nie przed klasyfikacją) informację dla ucznia o możliwościach i trybie poprawy ocen.

I przy egzaminie klasyfikacyjnym dodałabym, że ma prawo do ustalenia (z nauczycielem i rodzicami) terminu i liczby przedmiotów, z których będzie zdawał jednego dnia (coś w tym stylu jest w rozp.)

ocena niezgodnie z prawem

A co będzie jeżeli nauczyciel na początku roku poda swoje wymagania, które jednak w ciągu roku będzie zmuszony zmodyfikować?

Ma prawo zmodyfikować? Ocena wystawiona na podstawie tych zmodyfikowanych wymagań będzie wystawiona zgodnie z prawem?

:-)))

Roman :-)

Jolu

jesteś cudowna.

Ja dzis spotkałam sie z przewodniczącymi zespołow i tylko pobieznie zwrociłam uwagę na rozne kwestie tego "nieszczęsnego"rozporządzenia a tu taki gotowiec.Bardzo mądrze to ujełas co musimy ....dzięki.

Roman

jest zasada że reguł nie zmienia się w trakcie gry.

a co takiego go może zmusić ?

Musi tą inwencję twórczą zostawić na następny rok tak by było "fer" i uczciwie.

Nie zgadzam się.

Dzieci się zmieniają, okoliczności się zmieniają... I tylko wymagania dorosłego mają być niezmienne? A gdzie dopasowywanie metod do sytuacji? Refleksyjny nauczyciel nie ma prawa być niezmiennym!

Ja osobiście nie zmieniam  w ciągu roku wymagań i zasad obowiązujących na moich lekcjach  określonych na początku roku , ponieważ  nie chciałabym aby nagle wobec  mnie ktoś takie reguły zmieniał .

Modyfikacje  stanu "obecnego wymagań i zasad "  wprowadzam w nowym roku.

Krysiu, znalazłam

Jolu

też nie wiem,

bo przecież zdarzają się egzaminy klasyfikacyjne z kilku przedmiotów i do takiego uzgodnienia dojść powinno w każdym przypadku...

Jest do działanie na korzyść ucznia, a więc chyba można w statucie i taki przypadek opisać.

Dalej drążę semestry ;-)

Wczoraj nie miałam już sił, aby dopytywać o moje wątpliwości:

-  oczekiwać pomocy ze strony szkoły (gdy ma ona takie możliwości) dotyczącej uzupełnienia braków, jeżeli w wyniku klasyfikacji śródrocznej stwierdzono, że poziom osiągnięć edukacyjnych ucznia uniemożliwi lub utrudni kontynuowanie nauki w klasie programowo wyższej (semestrze programowo wyższym)?

  Na podstawie:  

§ 14. Jeżeli w wyniku klasyfikacji śródrocznej (semestralnej) stwierdzono, że poziom osiągnięć edukacyjnych ucznia uniemożliwi lub utrudni kontynuowanie nauki w (czym?) klasie programowo wyższej (semestrze? programowo wyższym), szkoła, w miarę możliwości, stwarza uczniowi szansę uzupełnienia braków.

No to są semestry czy ich nie ma?

Drążę, bo nie dowierzam, że tyle mi odpada w klasyfikacji śródrocznej. Choć chciałabym, chciała...

Jolu

Ooo, właśnie o te nawiasy chodzi

w rozporządzeniu pojęcie semestr dotyczy szkół o półrocznym cyklu kształcenia

Jest gdzieś taki zapis, czy my tak to interpretujemy?

w szkołach dla mlodzieży

mamy klasyfikację śródroczną (co najmiej jedną, choć może być więcej) i jeśli już chcemy używać osobnej nazwy dla "kawałków" roku, których ona dotyczy, to lepszą nazwą jest okres.

Też nie jest to całkiem dobre, bo sugeruje inną, niż przyjęta w rozporządzeniu filozofię klasyfikowania. Kiedyś (gdy były właśnie okresy/semestry) klasyfikacja za każdy okres/semestr była odrębna, tzn. oceniało sie ucznia W danym okresie/semestrze. I gdy była to ocena z ostatniego w roku okresu lub ZA II semestr, to była to jednoczesnie ocena roczna.

Obecnie klasyfikacja śródroczna (klasyfikacje śródroczne) mają zorientować uczniów w przewidywanej ocenie na koniec roku - właśnie ocena wystawiona w klasyfikacji śródrocznej jest tą oceną przewidywaną w tym momencie na koniec roku. Tak samo ocena z przedmiotu jak i ocena zachowania.

A my mamy właśnie określić co uczeń ma zrobić po klasyfikacji śródrocznej, by móc otrzymać na koniec roku wyższą ocenę.

A wszystko dlatego, że w czasie klasyfikacji końcoworocznej oceniamy całokształt pracy ucznia w danym roku szkolnym w obrębie danego przedmiotu, oraz całoroczne (podczas całego roku szkolnego)zachowanie ucznia.

Natomiast przewidywana ocena jaką podajemy na miesiąc przed klasyfikacją końcoworoczną ma zorientować i przygotować rodzica (żeby nie było niespodzianek) i zmobilizować ucnia na zasadzie "osatniego dzwonienia".

ten miesiąc to przykładowy

Tu piszą inni o miesiącu, więc ja też... Ale może byc tydzień, czy tam ile określone w statucie jest - jakiś termin byc musi i na pewno nie może byc tak, że uczeń dopiero PO klasyfikacji dowiaduje się CO dostał.

A przy miesiącu sie nie upieram...

U mie jest miesiąc na powiadomienie rodziców o pałach, natomiast wszystkie inne oceny - tydzień.

# 27 EwyzRZ   jest już jakimś logicznym  wyjściem z tych zapisów rozporządzenia, bardzo mi się podoba  i jestem skłonna takie zapisy idące w tym kierunku umieścić w Statucie /WSO/szkoły , zwłaszcza to ocenianie zachowania i podwyższanie  oceny  w II półroczu jest  już bliższe  sensu jeśli dołożyć jeszcze kontrakty  czy umowy  z uczniami w obecności rodziców  to już jakieś światełko w tunelu /kaganek/ 

tylko czy ta logiczna interpretacja EwyzRz  wyraża  to co chce MENiS ?

Nie chcę być ofiarą świerzopa ;-))

  Idzie jesień i zima.
          Ale świerzopa ni ma.    [#26]

Dla zaciekawionych:
http://gim4.bci.net.pl/biblteka/autor062/text0120.html

AnJa

MENiS  to wymyślił i spisał więc coś musiał chcieć, a że wyszło jak zwykle

?????????????????????????????????????????????????????????????????? 

Z pełnym szacunkiem -  chcenie Ewy  stoi wyżej,  bo logiczne  i trzyma się "kupy", w przeciwieństwie do  chceń w/w menisa

nie mogę się otrząsnąć ze słyszeniem "menisa" jako czegoś obscenicznego;-)

Może menisu mówcie bo mnie rozprasza;-))

oj oj  jaki  rozkojarzony na wieczór...... :-)

 to po szkolnemu  może m..is-k  wypukły  lub wklęsły  lepiej brzmi też nam się zawsze kojarzyło na fizie .......

sfalandyzowanie tego kretyństwa

Jak ja kocham nieowijanie bułki w bibułkę! :-)

semestris oznacza sześciomiesięczny, półroczny... może być to nawet (a może przede wszystmim) okres, jeżeli określimy jak się ów okres wyznacza - tak mnie uczono w dawnej szkole liecelanej. Dla mnie nawet na uczelniach wyższych nie ma ani semestru, ani półrocza - jest okres, czyli odcinek czasu (zmienny wyznaczony datami).

- bawienie się w rozróżniania semestru od półrocza jest kolejnym głupstwem prawnym. Wiem, które szkoły dziś mają pod wględem prawnym semestry, a ktore nie - ale jest to dokładnie tak wydumane jak rzadko. Napiszę w tej sprawie do prof. Miodka, prowadzi poradnię językową. Wrocławianie mogliby ew. także się skontaktować ze sławą.

Dla mnie, przepraszam tylko polonisty z mgr - półrocze = semestr, bo są to synonimy. Nie ma żadnej podstawy, by rozrózniać semestry wyłącznie na studiach i w szkołach dla dorosłych. A reszta... reszta jest milczeniem.

podbijam

my w szkole przyjeliśmy narazie że  klasyfikacja półroczna /taką mamy styczeń/ jest według zapisów w statucie i jest wewnętrzną sprawą szkoły,bez poprawiania ocen z przedmiotów i oczywiście nieszczęsnego zachowania  egzaminy klasyfikacyjne będzie głosowac rada pedago gdy będzie taki przypadek /np 50% uspraw nieobecności /

a reszta na koniec roku według rozporządzenia  poprawy ocen z przedmiotów, zachowanie  poiformujemy rodziców i ucznia że jeżeli chce to może mieć wyższą ocenę z zachowania na koniec roku  niż ta z półrocza  i tu określa wychowawca jakie zachowania ucznia  mogą to spowodować  , rozliczenie tej umowy / pisemnej/ w maju , i wychowawca

po konsultacjach klasy nauczycieli i ucznia zdecyduje  czy może mieć wyższą  czy nie na koniec  roku , a jak rodzic chce to niech komisja paragraf 17.p1.2  

nikt nic nie wie ani w KO ani w MENiS  dziewczymy z zespołu dzwoniły i nie otrzymały żadnych wytycznych. Jak źle to będziemy później poprawiać

ja patrzę tak

       3. Ocenianie wewnątrzszkolne obejmuje:

               1) formułowanie przez nauczycieli wymagań edukacyjnych niezbędnych do uzyskania poszczególnych śródrocznych i rocznych (semestralnych) ocen klasyfikacyjnych z obowiązkowych i dodatkowych zajęć edukacyjnych;

          2) ustalanie kryteriów oceniania zachowania;

          3) ocenianie bieżące i ustalanie śródrocznych ocen klasyfikacyjnych                     z obowiązkowych i dodatkowych zajęć edukacyjnych oraz śródrocznej oceny klasyfikacyjnej zachowania, według skali i w formach przyjętych w danej szkole;

      4)    przeprowadzanie egzaminów klasyfikacyjnych;

          5) ustalanie rocznych (semestralnych) ocen klasyfikacyjnych                                z obowiązkowych i dodatkowych zajęć edukacyjnych oraz rocznej oceny klasyfikacyjnej zachowania, według skali, o której mowa w § 12 ust. 2 i § 13 ust. 3;

          6)  ustalanie warunków i trybu uzyskania wyższych niż przewidywane rocznych (semestralnych) ocen klasyfikacyjnych z obowiązkowych                   i dodatkowych zajęć edukacyjnych oraz rocznej oceny klasyfikacyjnej zachowania;

dla mnie - to nieszczęsne semestralne pojawia się tylko obok rocznych ocen, czyli tych, od których zależy promocja ucznia , czyli w szkołach dla młodzieży - roczna, w szkołach dla dorosłych - semestralna ma wpływ na promocję "wyżej"

reszta - jak pisze Ewa....

i Jolu - super to uporządkowałaś!

"Czy ktoś wie już NA PEWNO, jak powinno być?" [#39]

    Pewnie nic nowego nie powiem, ale podzielę się swoimi myślami.

I.   Kilka słów o ocenianiu:

"Ocenianie wewnątrzszkolne ma na celu informowanie ucznia o poziomie jego osiągnięć edukacyjnych i jego zachowaniu oraz o postępach w tym zakresie."

Ocenianie = informowanie

1.        bieżące        = na co dzień,

2.        śródroczne  = klasyfikacyjne co najmniej raz w roku,

3.        roczne         = klasyfikacyjne z końcem roku.

Ocenianie (informowanie): bieżące, śródroczne są niemal tożsame. Sensem śródrocznego klasyfikowania jest: 

1.        stwierdzenie, czy poziom osiągnięć edukacyjnych ucznia uniemożliwi lub utrudni kontynuowanie nauki w klasie programowo wyższej, np.

a)       analiza dokonana przez Zespół nauczycieli uczących w danej klasie,

b)      analiza dokonana przez Zespół wsparcia psychologiczno-pedagogicznego,

c)       wykorzystanie instytucji wspomagających,

d)       wypracowanie wniosków,

e)       opracowanie planu poprawy,

2.        stworzenie uczniowi szansy uzupełnienia braków (w bieżącym roku szkolnym!):

a)       zgodnie z opracowanym planem poprawy,

b)      zgodnie z kontraktem zawartym pomiędzy nauczycielem, uczniem i rodzicami.

Ocenianie (informowanie) roczne poza ww. aspektem zawiera aspekt formalno-prawny, odnośnie:

1.        warunków i trybu uzyskania (wyższej niż przewidywana) rocznej oceny klasyfikacyjnej z obowiązkowych i dodatkowych zajęć edukacyjnych, (zdefiniowanie w WSO m.in. pojęcia  oceny przewidywanej i oceny ustalonej),

2.        egzaminu klasyfikacyjnego,

3.        egzaminu poprawkowego,

4.        trybu odwoławczego (§ 17 rozporządzenia).

II.                   Kilka słów o klasyfikowaniu śródrocznym i „podziale” roku szkolnego na semestry, okresy.

1.        Klasyfikowanie śródroczne jako „podsumowanie osiągnięć edukacyjnych ucznia z zajęć edukacyjnych, (…) i zachowania(…)” to inaczej przygotowanie właściwej informacji dla ucznia i rodziców (opiekunów prawnych).

a)       Formalny wyraz tej informacji to ustalona ocena klasyfikacyjna.

b)       Pełny wyraz tej informacji zawiera się „w sformułowanych przez nauczycieli wymaganiach edukacyjnych niezbędnych do uzyskania poszczególnych śródrocznych i rocznych ocen klasyfikacyjnych” a tym samym stwierdzenie, czy poziom osiągnięć edukacyjnych ucznia uniemożliwi lub utrudni kontynuowanie nauki w klasie programowo wyższej.

2.        Roku szkolnego nie dzieliłbym ani na semestry, ani na okresy. Warto byłoby w moim przekonaniu wyeliminować te pojęcia z obiegu, gdyż są nacechowane pejoratywnie. Rok szkolny dzieliłbym na jeden okres, tzn. rok szkolny.

3.        Wyznaczyłbym wyłącznie terminy klasyfikowania śródrocznego, ale w liczbie większej niż jedno w ciągu roku, po to, by złamać zasadę nacechowaną pojęciem semestralności, np. klasyfikowanie grudniowe i kwietniowe jako śródroczne oraz czerwcowe jako roczne.

a)       ocenianie bieżące zawarte pomiędzy klasyfikowaniem grudniowym i kwietniowym byłoby przeplecione odpoczynkiem świątecznym i feryjnym,

b)       ocenianie bieżące zawarte pomiędzy klasyfikowaniem kwietniowym i czerwcowym byłoby oceną stopnia możliwości kontynuowania przez ucznia nauki w klasie programowo wyższej, oceną jakości działań w kontekście stworzonej uczniowi szansy na uzupełnienie braków.

I tak sobie myślę, że i św. Mikołaj mniej środków przeznaczyłby na prezenty w postaci komputerów, komputerów więcej na rózgi;-)

Alfredzie,

Zniechęca Cię "techniczna" strona? Chodzi przecież o informację, o jej obiektywizm. Może nieklasyfikowanie uczyni ją bardziej wyrazistą. Czy klasyfikowanie, wskutek egzaminu, informację tę wypaczy? Klasyfikowanie to ustalenie ocen w skali 1-6.

Nie nazywaj sródrocznych "moimi". One są "wykonawcze";-) A na forum głosem w dyskusji:-)

Alfredzie,

bardzo mi się spodobało Twoje podejście do klasyfikacji śródrocznych -obojętnie ile by ich nie było...

I masz rację, że chodzi mi raczej o sprawy techniczne.

Każdy nieklasyfikowany uczeń ma prawo do egzaminu klasyfikacyjnego, a   cała jego procedura też zajmuje trochę czasu i kolejne śródroczne egzaminy zaczęłyby na siebi włazić, a nie daj Boże jakby uczeń na któryś z nich zachorował, a jakby to wszystko skumulowało się na koniec roku, a jakby tak ze dwóch nie zdał i mógłby chcieć dwie poprawki, a tu wakacje. a RP wyrazi zgodę faksami, a on się odwoła, że niezgodnie z prawem !

Sorry !!!

Bredzę !!!

Ale dzisiaj skończyliśmy opracowywać "Szczegółowe warunki i sposób oceniania wewnątrzszkolnego" - drobiazg, 30 stron, kilka nocy nie moich, nie mężowych, tylko ocenianowo - trybowych, teraz tylko na piątek 50 razy ksero (dla każdego nauczyciela), w poniedziałek RP, a w środę wreszczcie będzie można z tą radosną twórczością zapoznać rodziców (zebrania) !!!

The end.

A jeszcze jedno - moje KO też nie wie i nie umie odpowiedzieć, jak na 100% wygląda sprawa z uczniem ostatniej klasy i egzaminami poprawkowymi.

Napisali do MENISA "pytanie prawne" !!!

Czekają na odpowiedź.

Krysiu,

o tym trzeba chyba głośniej: RP wyrazi zgodę faksami, cobyśmy sobie zdążyli te urządzenia zafundować ;-))
A wakacje to najlepiej w kraju ;-)

Krystyno, uczeń ostatniej klasy gimnazjum podchodzi do egz. poprawkowego w ostatnim tygodniu ferii letnich... jak każdy inny...

problem może być jedynie z nieprzemyśleniem udziału takiego ucznia w procedurze rekrutacji do szkoły ponadgimnazjalnej...

chyba, że "układający" rozporządzenie byli przekonani, że poprawkowicz:

1/ nie zda egz. popr. zatem wypada kwestia naboru do ponadgimn.;

2/ zda, ale jest z tych, którzy i tak mogą tylko do zsz, zatem zawsze znajdzie swoje miejsce w szkole ponadgimnazjalnej...

pozdrawiam