Chyba nie wystarczy ...

      2. Wychowawca klasy na początku każdego roku szkolnego informuje uczniów oraz ich rodziców (prawnych opiekunów) o warunkach i sposobie oraz kryteriach oceniania zachowania oraz o warunkach i trybie uzyskania wyższej niż przewidywana rocznej oceny klasyfikacyjnej zachowania.

ocena   z zachowania  może ulec zmianie  ponieważ wprowadzono

komisję § 17.1 której nie było , ona może zmienić  ocenę z zachowania do tej pory nikt,  bo decyzja wychowawcy była ostateczna może te warunki i tryb to jest to "

Par 4 każe ustalić warunki i tryb "podwyższania" oceny przewidywanej, tej, o której informujemy zazwyczaj na miesiąc przed klasyfikacją.

Par 17.1 pozwala odwoływać się od oceny ustalonej, tej, którą przyjmujemy na konf klasyfikacyjnej ...

Może potraktować to tak, że ocenę wyższą niż przewidywana uczeń może otrzymać tylko w przypadku, gdyby wyszły na jaw nowe, nieznane wcześniej wychowawcy okoliczności, świadczące na korzyść ucznia. Może tu chodzić o działalność pozaszkolną na przykład.

Gdyby taki zapis wprowadzić do statutu, to i zgodność z rozporządzeniem będzie, i dokonywać niemożliwego, czyli poprawiać przez tydzień tego, co napsuł przez cały rok, uczeń nie będzie musiał.

marg #50:

U nas taka propozycja dot. tej nieszczęsnej oceny zachowania: (piszę z pamięci, nie cytuję)

- uczeń moze uzyskać wyższą niż proponowana ocenę zachowania gdy:

2. zobowiązał się (pisemnie) do określonych działań/ zmian/ poprawy i wszystkich zobowiązań przestrzegał  (ale to raczej w dłuższym okresie czasu, a nie tylko miesiąc..)

Bożena B # 51

Par 4 każe ustalić warunki i tryb "podwyższania" oceny przewidywanej, tej, o której informujemy zazwyczaj na miesiąc przed klasyfikacją.

może dalsze propozycje bo robi się  ciekawie ;-)

Nie podzielam Waszej pewności,

że nie ma już pojęcia „semestr”.
Patrz [#15] [#20] oraz:

1. Według mnie, jeśli pisze się:  

  § 10. 1. Klasyfikacja śródroczna polega na okresowym podsumowaniu osiągnięć edukacyjnych ucznia z zajęć edukacyjnych, określonych w szkolnym planie nauczania, i zachowania ucznia oraz ustaleniu - według skali określonej w statucie szkoły – śródrocznych ocen klasyfikacyjnych z zajęć edukacyjnych i śródrocznej oceny klasyfikacyjnej zachowania...

 to trzeba ten rok na jakieś okresy (semestry?) podzielić.

2. Z tego zapisu:

  § 21.  5. W szkole dla dorosłych słuchacz jest promowany po każdym semestrze.

odczytałabym, że w innych szkołach też są semestry, ale w nich  nie promuje się ucznia po każdym semestrze.

Jolu,

a zerknij na ten zapis, w nim widać, że śródroczne nie są zamiennikiem semestralnych, a funkcjonują niezależnie, właśnie w szkołach dla dorosłych:

 § 11. 1. Śródroczne  i  roczne  (semestralne) oceny klasyfikacyjne z obowiązkowych zajęć edukacyjnych ustalają nauczyciele prowadzący poszczególne obowiązkowe zajęcia edukacyjne...

a sprawdzając zapisy z statucie, stwierdziłam, że nie muszę z niego wywalać żadnych semestrów, bo mam akurat podział roku szkolnego na okresy - wzięłam je pewnie z tego "okresowego podsumowania osiągnięc"

Ale i tak je zmienię na "klasyfikację śródroczną".

No, co jest ;-)

To już nie pamietacie, jak chodziliście do szkoły ?  Były cztery okresy nauki; po każdym okresie była klasyfikacja i wystawiano oceny okresowe... a na koniec ocenę roczną.

Semestry były tylko dla studentów :-)

Krysiu :-)

     § 4. 1. Nauczyciele na początku każdego roku szkolnego informują uczniów oraz ich rodziców (prawnych opiekunów) o:

      3) warunkach i trybie uzyskania wyższej niż przewidywana rocznej (semestralnej) oceny klasyfikacyjnej z obowiązkowych i dodatkowych zajęć edukacyjnych.

      2. Wychowawca klasy na początku każdego roku szkolnego informuje uczniów oraz ich rodziców (prawnych opiekunów) o warunkach i sposobie oraz kryteriach oceniania zachowania oraz o warunkach i trybie uzyskania wyższej niż przewidywana rocznej oceny klasyfikacyjnej zachowania.

Jolu

Na to wygląda, że w klasyfikacji śródrocznej został już tylko egzamin klasyfikacyjny.

Natomiast ocena roczna związana jest z "przewidywaniem", możliwością jej poprawy (np. egzamin sprawdzający), egzaminem klasyfikacyjnym, egzaminem poprawkowym i słynnym par. 17.

W związku z tym planujemy organizować zebrania z rodzicami  np. tak:

1. wrzesień - poinformowanie o wymaganiach......................i trybach........

2. listopad - informacyjne o ocenach cząstkowych

3. koniec stycznia - o ocenach uzyskanych w wyniku klasyfikacji śródrocznej

4. marzec/kwiecień - o ocenach cząstkowych + omówienie w kl. III wyników egzaminu próbnego i procedur egzaminu prawdziwego

5. ok. 1 czerwca - o przewidywanych ocenach rocznych (na piśmie)

kij w mrowisko...

a co się stanie, gdy podamy przewidywaną ocenę- będzie to 4 , podamy warunki na podwyższenie tej oceny

a dzieciak w okresie od podania przewidywanej oceny do momentu klasyfikacji zawali nauke i trzeba będzie posatwić niższa niż przewidywaną?

Rozporządzenie nie blokuje takiego wydarzenia- to oczywiste- ale już widzę tych rodzicow...

Co do podwyższenia ocen z przedmiotow- pisałam to już na innym watku- trybem bedzie egzamin sprawdzający i tyle- nie zamierzam się z tym za bardzo bawić.

Gorzej z zachowaniem- ale też warto wymyslić jak najmniej bolesne rozwiązanie.

...

Krystyno- 1 czerwca wydaje mi się terminem właściwym do informowania o przewidywanych ocenach klasyfikacyjnych- zdążyłabym ustalić warunki jej poprawienia, ale zachowania?

Jakie warunki ustalisz dając mozliwośc poprawienia zachowania w 3 tygodnie?

mój zespół wych-opiek. podobno już to zrobił, mają mi dać jutro.

I chyba nieźle wyjdą Ci. którzy w ocenianiu zachowania mają system punktowy, bo np.

zmyślam: 

150 - 180 pkt    poprawny

120 - 149 pkt     nieodpowiedni

I masz np. ucznia, któremu "przewidujesz" ocenę nieodpowiednią, bo ma 145 pkt w dniu przewidywania.....

Jest więc bardzo blisko stopnia wyższego, a co ma zrobić, żeby go uzyskać - to sobie poczyta w swoim szkolnym systemie punktowym, jak będzie chciał...

Ja swoje:

Sądzę, że nie chodzi o możliwość dokonania niemożliwego, czyli poprawy zachowania w trzy tygodnie. Sądzę, że chodzi o możliwość taką, że nie wszystkie okoliczności świadczące na korzyść ucznia nauczyciel wziął pod uwagę - nie wiedział o pozaszkolnej działalności, o poważnych przyczynach nieusprawiedliwionych nieobecności itp.

Zgodnie z rozporządzeniem można więc spokojnie dać zapis ograniczający się do tego, że jeżeli w tym czasie, przez te trzy tygodnie, uczeń lub rodzice poinformują szkołę o nowych okolicznościach dotyczących zachowania ucznia, a może mieć to wpływ na podwyższenie oceny, to może ona zostać podwyższona. Będą to warunki i tryb uzyskania wyższej niż przewidywana rocznej oceny klasyfikacyjnej zachowania? Jak dla mnie jak najbardziej.

Mnie chyba też przekonał Roman / # 62/

Krysiu jeżeli możesz to podziel się jutro z nami :)

A tak podsumowując: szkoda,że nasze głosy na forum nie biorą " na górze" pod uwagę, a przecież gdzieś czytałam , że ....czytają nasze forum , ale chyba bez zrozumienia ;)).

a tam...

napiszecie w warunkach- otzrymanie wyższej oceny zachowania jest, to, ze poprzednią wychowaca podjął nie rozeznając w pełni sytuacji?

jakoś mi się to nie widzi...

Zaś, co do punktowego oceniania zachowania- NIC nie jest w stanie mnie przekonać, ze to dobry system, odkąd mój własny syn, gdy zachował się po świńsku wobec kolegi,  i odebrano mu za to 5 punktów, nadrobił je zamiatając klasę- za to bylo 8 punktów ...

pomysł RomanaG  jest chyba rozsądny 

zastanawialiśmy się /zespół do oprac nowego WSO/ dziś z naszą dyrekcją  czy można zapisać w statucie  warunki  które  uniemożliwią  staranie się o podwyższenie ceny zachowania np:

że podwyższyć oceny  nie będzie mógł uczeń który  coś poważnego ma na sumieniu  te przysłowiowe wagary np 270 godz, konfikt z prawem, ostre pobicie, poważne znieważenie osoby/ dorosłego lub ucznia/ tego typu przypadki.

Ustalić warunki kiedy uczeń może starać się o podwyższenie  oceny zach

Czy taki zapis  będzie sprzeczny z zapisami tego  rozporządzenia ?

Asiu

doskonale Cię rozumiem, ale może ten niegodny czyn był po prostu za nisko "wyceniony" , a ten "naprawczy" za wysoko ?

Osobiście jestem za oceną opisową zachowania, gdzie czarne byłoby czarnym , a białe białym, i o staraniach się dziecka by było i o jego potknięciach i o sukcesach i sukcesikach...

Żeby system punktowy chociaż trochę zdawał egzamin, musi być bardzo wyważony, by nie mogło dojść do opisanej przez Ciebie sytuacji.

Też nie piałam z zachwytu na jego widok, ale RP podjęła decyzję (chodziło tam chyba o "nieporównywalność" ocen zachowania wystawianych przez różnych wychowawców...) o jego wprowadzeniu i (co jest bardzo ważne !!!) przez cały rok stosawano równolegle dwa systemy: tradycyjny i punktowy.

Dzieci też wiedziały, że są podwójnie oceniane, ale dzięki temu można było zlikwidować różne głupoty, które się tam niewątpliwie plątały...

Chcieli - to mają...

Co będzie dalej - zobaczymy....

ale was!

nie- Krysiu

ja nie krytykuję- tzn- trochę krytykuję;-) ale bardziej  raczej sytuację, ktora nas zmusza do rozwiązań dziwnych niż same rozwiązania...

Ten system punktowy z glową robiony ma sens- i jestem pewna, że u Ciebie to ma :-))

asiu, chyba nie tak.. :)

"napiszecie w warunkach- otzrymanie wyższej oceny zachowania jest, to, ze poprzednią wychowaca podjął nie rozeznając w pełni sytuacji?

Myślę, że są przypadki kiedy mimo, rzetelnego wykonywania obowiazków wychowawcy, z różnych przyczyn - nie posiadał on  informacji "o nowych okolicznościach dotyczących zachowania ucznia"

o Uśka :-)

ale to - moim zdaniem- nie może być warunkiem uzyskania wyższej oceny niż przewidywanej- oczywiście jednym z wielu tak- ale nie jedynym.
Bo wynika z tego, że o kim wychowawca wie wszystko- nie ma szans na podwyższenie oceny

Dla mnie braki w wiedzy wychowawców, to raczej błąd w procedurze, kurcze?

asia

system punktowy musi być odpowiednio ułożony u nas  w starym wso było że uczeń

który osiągnął  określoną pulę punktów ujemnych  nie mógł już mieć  oceny  wyższej choćby dodatnich miał  dużo dużo wiecej

pewnie że doskonały nie jest ale lepsze to niż wg uznania i sympatii

Asiu, moje dzieci za nic w świecie nie zechcą opowiadać swemu wychowawcy, co robią dobrego czy też złego, ja też jestem od tego daleka. I to są bardzo w porządku wychowawcy, nie chciałabym innych dla moich dzieci.

Przecież większość dzieci się nie chwali. Niektóre działania są widoczne bardziej, inne mniej. Często dzieje się tak, że dopiero gdy ocena czarno na białym, to komuś coś się przypomni...

Asiu, czyżbyś miała jakiś pomysł na to nieszczęsne uzyskiwanie wyższej niż przewidywana...? :-)

marg

o właśnie!

Dlatego poddałam w wątpliowść, iż wychowawca miałby się dowiedzieć czegoś rewolucyjnego o dziecku nagle i nieoczekiwanie- choć oczywiście jako jeden z warunkow podwyższenia oceny biorę po uwagę takie rozwiązanie( nie do konca je akceptując z powdów, o ktorych napoisałaś i ty)

natomiast co do pomysłów- nie mam żadnych i sobie tylko uprawiam malkontenctwo;-)

( choć przyznaję, zxe system punktowy jest tu najbadziej otwierający furtki- warunkiem podwyższenia oceny byloby uzyskanie jakiejś tam ilości pozytywnych )

i w dalszym ciągu się zastanawiam, co bedzie, gdy:

podamy przewidywaną ocenę- będzie to 4 , podamy warunki na podwyższenie tej oceny

a dzieciak w okresie od podania przewidywanej oceny do momentu klasyfikacji zawali nauke i trzeba będzie posatwić niższa niż przewidywaną

Miałam już z tym problemy- rodzic się skarżył ze przewidywana była 3, a otrzymana 2

No ale to otwiera furtkę właśnie do tego typu patologii, a jakich pisałaś. Dziecko mi po świńsku potraktuje kolegę, potem nie zrobi nic, aby to naprawić, a jak do wystawienia oceny, to w te pędy za miotłę, coby sobie punktów nabić w ostatniej chwili.

Potrzebne nam w społeczeństwie tego rodzaju zamiłowanie do czystości?

w przypadku ocen z przedmiotów można przewidywaną podać np na 2/3 tyg  przed  konfer klasyfik roczn  , to chyba mało czasu na  zupełne "zawalenie"  oceny .  chociaż różnie bywa?

jeszcze raz zapytam???

czy można zapisać w statucie  warunki  które  uniemożliwią  staranie się o podwyższenie ceny zachowania np: w przypadkach  z mojego #66

Czy taki zapis  będzie sprzeczny z zapisami tego  rozporządzenia ?

Może w końcu ktoś okaże się geniuszem?

Przecież coś musi stanąć czarno na białym w tym WSO - czasu coraz mniej. A właśnie ile mamy tego czasu? Miesiąc od ogłoszenia (podpisania) rozporządzenia?

A może metodą burzy mózgów? Wrzucajmy tu wszystkie, najbardziej bzdurne i nierealne pomysły bez komentowania. Może z jakiejś setki:-)) wybierzemy to, co zadowoli większość...

...no to na początek:

1. łapówka ;-)))) (oj, miało być bez komentowania)

2. rachunek sumienia, szczere obiecanie poprawy, zadośćuczynienie...

Od ogłoszenia

marg

 może to zostawmy duchowieństwu ?

13.09.2004

http://www.oskko.edu.pl/forum/thread.php?t=6712#FBK

Czyli do 13 ,10

Mati

Sednem burzy mózgów jest zero komentarzy w pierwszym etapie. Tylko wtedy ma to sens. Komentuje i wykreśla się poszczególne pomysły w kolejnej fazie.

Ale może to faktycznie nie jest dobre miejsce na taką metodę - chyba więc wycofuję ten pomysł.

2. rachunek sumienia, szczere obiecanie poprawy, zadośćuczynienie...

może to zostawmy duchowieństwu ? 

reszta jest OK  !!!!!!!!!!!!!! :-))))

A może punktowy system oceniania

mój zespół wych-opiek. podobno już to zrobił, mają mi dać jutro.

I chyba nieźle wyjdą Ci. którzy w ocenianiu zachowania mają system punktowy, bo np.

zmyślam: 

150 - 180 pkt    poprawny

120 - 149 pkt     nieodpowiedni

I masz np. ucznia, któremu "przewidujesz" ocenę nieodpowiednią, bo ma 145 pkt w dniu przewidywania.....

Jest więc bardzo blisko stopnia wyższego, a co ma zrobić, żeby go uzyskać - to sobie poczyta w swoim szkolnym systemie punktowym, jak będzie chciał...

U mnie w szkole (gimnazjum) sprawdza się punktowy system oceniania. Za "świńskie zachowania wobec kolegi" punktujemy ujemnie, ale odrobić się tego nie da sprzątaniem klasy (to zajęcie jest dla pań porządkowych). Informujemy o przewidywanych ocenach i jest czas na "złapanie" brakujących punktów dodatnich.

Mamy zapis, o którym mówi RomanG #62

Zachowania pozytywne - Działalność pozaszkolna, tj.wolontariat, PCK, harcerstwo i inne (od 5 do 25 punktów).

Pozdrawia

to zajęcie jest dla pań porządkowych

A kto to? ;-)

Jedni nazywają je bardzo brzydko - sprzątaczkami.

Inni - konserwatorami powierzchni płaskich.

Jeszcze inni - woźnymi.

U nas w szkole (PANIE tak chciały) - porządkowymi.

I niech tak zostanie!

One (Panie) uznały, że brzydko. Prosiły o zmianę, wykorzystując sytuację, że w oświacie szybko i wszystko się zmienia. 

Ale co się nie robi dla pracowników, aby zapewnić im komfort pracy i zwiększyć wydajność.

tylko w szkole;-)

• nauczycielka mgr = Pani Profesor
• woźny = gospodarz (ciekawe co na to dyrektor;-)
• dyrektor = dyrektor
• sprzątaczka= :-)
• gospodarskie spojrzenie = program rozwoju z ewaluacją
• nieobecność w pracy = zastępstwo koleżeńskie