Forum OSKKO - wątek

TEMAT: jaka umowa?
strony: [ 1 ]
PawełR07-09-2004 17:02:42   [#01]

Proszę o pomoc...

Nauczycielka kontraktowa ma 17/18 i tyle miała mieć zgodnie z arkuszem, nie ma szans na coś więcej. Od 1 sierpnia ma mianowanie, więc jak należało zatrudnić? na czas określony? przez mianowanie?

Dziękuję...

Leszek07-09-2004 17:09:35   [#02]

na czas określony...

pozdrawiam

beera07-09-2004 17:20:16   [#03]

a czemu nie na nieokreslony?

Moim zdaniem mozna...

6. W przypadku braku warunków do zatrudnienia nauczyciela, o których mowa w ust. 5 pkt 6, stosunek pracy z nauczycielem mianowanym lub dyplomowanym nawiązuje się na podstawie umowy o pracę na czas nieokreślony w niepełnym wymiarze, z zastrzeżeniem ust. 7.

PawełR07-09-2004 17:30:36   [#04]

czyli mam sobie wybrać pomiędzy Leszkiem a Asią?

Dzięki, wspaniałe jest nasze forum :-)

Jolanta Szuchta07-09-2004 18:57:03   [#05]

Nie bądż

zlosliwy jak widzisz wiele tu niejednoznacznych odpowiedzi ale kazdy z nas bardzo sie stara i ja np.wiele korzystam.Ja tam jestem w tym wypadku z Asia.
Anka K07-09-2004 18:57:07   [#06]
Sokojnie możesz zatrudniać na czas nieokreślony. Możesz teraz wybierać między Asią, Anką i Leszkiem:) Anka
Anka K07-09-2004 18:59:05   [#07]
Moim zdaniem zatrudniasz na czas nieokreślony. Anka
Jolanta Szuchta07-09-2004 18:59:06   [#08]

No i ja

jeszcze doszłam w międzyczasie ;-)))
zgredek07-09-2004 19:01:41   [#09]
że na czas nieokreślony w niepełnym wymiarze na podstawie umowy o pracę to rozumiem - bo jasno napisane

natomiast na jakiej podstawie zatrudnić na czas określony?

a jeśli już określony - to czy można do 15 kwietnia np.?
PawełR07-09-2004 19:11:30   [#10]

dziękuję

Czasami od czytania wypocin ministerialno-innych dostaję kręćka i muszę się upewniać...

Dzięki za głosowanie :-) Jolu... to było wyrażenie radości, a nie złośliwość, ja z forum już ponad trzy lata korzystam, oj... a ileż razy Forumowicze uratowali mi skórę, ileż razy...

dzięki zachęcie wielu Forumowiczów (szczególne podziękowania dla Asi) zrobiłem dyplomowanie w te wakacje, a odgrażałem się, że nigdy tego ....... nie zrobię

beera07-09-2004 19:11:51   [#11]

no mozna

jesli na zastępstwo

:-)

A Paweł to nie zlosliwy- on do rany przyłóż chłopak ;-)

Wiadomo , że wspaniale forum jesli mozna wybrać między babką a chlopakiem ;-))

PawełR07-09-2004 19:13:04   [#12]
ASIU W TYM SAMYM CZASIE... TO JEST NIESAMOWITE... W MYSĄLCH DZIĘKOWAŁEM CI... BO TO TWOJA WIELKKA ZASŁUGA... A TU TAKI KOMPLEMENT
beera07-09-2004 19:13:24   [#13]

o :-)))

paweł:-)

Dyplomowany?

Piwo stawiasz ;-))

Jolanta Szuchta07-09-2004 19:14:03   [#14]

Ok

jakos Pawła chyba nigdy nie widzialam.Przepraszam.
zgredek07-09-2004 19:15:43   [#15]

to ja jeszcze raz;-)

że na czas nieokreślony w niepełnym wymiarze na podstawie umowy o pracę to rozumiem - bo jasno napisane

natomiast na jakiej podstawie zatrudnić na czas określony?

a jeśli już określony - to czy można do 15 kwietnia np.?
beera07-09-2004 19:16:11   [#16]

no

on pojawia się i znika

:-)

Gaba07-09-2004 19:16:37   [#17]
a widzisz Pawle, nigdy nie mów nigdy!
Jolanta Szuchta07-09-2004 19:17:10   [#18]

Taki

UFO Ludek Ci on jest? ;-))))
beera07-09-2004 19:18:06   [#19]

ale się mijamy

no można- na przykład na zastępstwo- napisalam to wyżej już :-)

art 10 ust 7

zgredek07-09-2004 19:18:48   [#20]
a jeśli nie na zastępstwo?
PawełR07-09-2004 19:22:54   [#21]

Pewnie, że nigdy nie warto mówić nigdy...

Pozdrawiam wszystkich bardzo bardzo serdecznie i... znikam :-)))))))))

Ale obiecuję, ze jeśli tylko będę mógł przyczynić się do rozwoju naszego Forum, to stanę na sygnał w gotowości...

beera07-09-2004 19:24:22   [#22]

no to dlaczego mialby?

no to jakim cudem?

jest tam jeszcze mowa o konieczności wynikającej z organizacji- to może ewentualnie w takiej sytuacji gdy mamy NI przyznane do 15 kwietnia- i wtedy na NI zatrudniamy na ten czas okreslony.

Jolanta Szuchta07-09-2004 19:25:13   [#23]

Pewnie

idziesz pisać tę umowe?;-)))
Leszek07-09-2004 19:49:05   [#24]

Masz pełną gamę odpowiedzi, zastosuj jaką wolisz i jak bardzo jest to nauczyciel który może być potrzebny Twojej szkole...ale zawsze ta 7 przy 10 daje Ci szanse sprawdzić kandydata do pracy...

pozdrawiam

PawełR07-09-2004 19:54:45   [#25]
A ja się pytałem czy należałoby zatrudnić na czas okreslony czy przez mianowanie, a Wy mi tu o jakims czasie nieokreślonym i teraz już nic nie wiem ;-)
Leszek07-09-2004 20:01:51   [#26]

No to jeszcze raz proponuję magiczną liczbę "7",

poniżej cytuję przepis:

KN - art. 10.5. Stosunek pracy z nauczycielem mianowanym i z nauczycielem dyplomowanym nawiązuje się na podstawie mianowania, jeżeli:

1) posiada obywatelstwo polskie, z tym że wymóg ten nie dotyczy obywateli państw członkowskich Unii Europejskiej lub państw członkowskich Europejskiego Porozumienia o Wolnym Handlu (EFTA) - stron umowy o Europejskim Obszarze Gospodarczym;

2) ma pełną zdolność do czynności prawnych i korzysta z praw publicznych;

3) nie toczy się przeciwko niemu postępowanie karne lub dyscyplinarne, lub postępowanie o ubezwłasnowolnienie;

4) nie był karany za przestępstwo popełnione umyślnie;

5) posiada kwalifikacje wymagane do zajmowania danego stanowiska;

6) istnieją warunki do zatrudnienia nauczyciela w szkole w pełnym wymiarze zajęć na czas nieokreślony.

5a. Stosunek pracy nawiązany na podstawie umowy o pracę na czas  nieokreślony przekształca się w stosunek pracy na podstawie mianowania z pierwszym dniem miesiąca kalendarzowego następującego po miesiącu, w którym:

         1) nauczyciel uzyskał stopień nauczyciela mianowanego, o ile spełnione są warunki określone w ust. 5;

         2) w przypadku nauczyciela mianowanego lub dyplomowanego w czasie trwania umowy o pracę zostały spełnione warunki, o których mowa w ust. 5.

5b. Przekształcenie podstawy prawnej stosunku pracy, o którym mowa w ust. 5a, potwierdza na piśmie dyrektor szkoły.

6. W przypadku braku warunków do zatrudnienia nauczyciela, o których mowa w ust. 5 pkt 6, stosunek pracy z nauczycielem mianowanym lub dyplomowanym nawiązuje się na podstawie umowy o pracę na czas nieokreślony w niepełnym wymiarze, z zastrzeżeniem ust. 7.

7. W przypadku zaistnienia potrzeby wynikającej z organizacji nauczania lub zastępstwa nieobecnego nauczyciela, w tym w trakcie roku szkolnego, z osobą rozpoczynającą pracę w szkole, z nauczycielem kontraktowym lub z nauczycielami, o których mowa w ust. 5, stosunek pracy nawiązuje się na podstawie umowy o pracę na czas określony.

 

 

pozdrawiam

beera07-09-2004 20:27:40   [#27]

to teraz ja:-)

uznałam, że mamy do czynienia z sytuacją opisana w szóstce :-)

W przypadku braku warunków do zatrudnienia nauczyciela, o których mowa w ust. 5 pkt 6, stosunek pracy z nauczycielem mianowanym lub dyplomowanym nawiązuje się na podstawie umowy o pracę na czas nieokreślony w niepełnym wymiarze, z zastrzeżeniem ust. 7.

i dlatego proponuję umowę na czas nieokreślony.

Oczywiście jeśli sytuacja jest "siódemkowa", to czas okreslony  ( zastępstwo, czy organizacja pracy), ale myslę, że sytuacja pawłowej nauczycielki, to raczej ust. 6

Macia07-09-2004 20:30:36   [#28]

Paweł

przez mianowanie można tylko jak ma pełny wymiar a ty piszessz że 17/18 to tylko umowa na czas nieokreślony
Mirosław Skura08-09-2004 11:42:08   [#29]

?

Tak czytam i czytam...
A czy kontraktowego na 4/18 można zatrudnić na czas określony jeśli nie ma przesłanek o zmianach oraganizacyjnych?
PawełR08-09-2004 12:57:45   [#30]

jej, wiecie co, miałem wczoraj jakąś zaćmę... a dziś czytam Kartę N. i nie widzę swojego problemu, aż się zdziwiłem, zatrudniam na czas nieokreślony Leszku mimo wszystko... dziękuję wszystkim za wypowidzi... właśnie wróciłem z konferencji OKE... no i do roooooboooooootyyy

albo przerwa na kawę...

a'propos - miałem 30 lipca o tej samej godzinie dwie komisje na dyplomowanie nauczxycielki w kuratorium i na mianowanie w gminie... i problem się rozwiązał, być czy nie być na komisjach, bo takie problem na tym forum zxgłaszałem...

do roboty

Ewa z Rz08-09-2004 17:02:55   [#31]

Tak, Mirosławie

nie można - zasadą jest zatrudnianie nas czas nieokreślony. Niepełny wymiar nie jest uzasadnieniem do zatrudnienia na czas zamknięty.
KrystynaP08-09-2004 22:14:30   [#32]
Jestem nauczycielem mianowanym.Pracuję w dwóch szkołach w jednej mam cały etat a w drugiej 12h. Jaką umowę powinnam mieć w tej drugiej szkole? Wydaje mi się że na czas nieokreślony, a już od 2 lat mam podpisywaną na rok. Czy tak może być? Dodaje że przedmiot nie wypada, klas nie ubywa , nie ma żadnej uchwały o likwidacji szkoły chociaż już od 5 lat chodzą takie pogłoski i dyrektor tym się zasłania.Czy jest to dla mnie jakaś różnica?
Rycho08-09-2004 22:17:27   [#33]

a w której szkole

jesteś nauczycielem?
Ewa z Rz09-09-2004 03:01:09   [#34]

krystyno,

owszem, w tej drugiej szkole powinnaś mieć umowę na czas nieokreślony i ... tak już jest!

W razie sporu, sąd pracy, jeśli nie stwierdzi, że zachodziły powody wymienione w ust 7 art 10 KN, stanie na stanowisku, że jest to umowa na czas nieokreślony.

A istotna różnica pojawia się w momencie, gdy zajdzie konieczność rozstania - w przypadku umowy na czas zaknięty stosunek pracy wygasa, a w przyp. umowy na czas nieokreślony trzeba ją wypowiedzieć.

KrystynaP09-09-2004 17:06:53   [#35]

Rycho to miał być przytyk? Jeśli to Cię interesuje to dodatkowo (za darmo!) prowadzę w pierwszej 2 godz. a w drugiej 1, a nauczycielem jestem w obu i mówią żę dobrym. Na dodatek sama się nie pchałam do tej drugiej szkoły, tylko mnie poproszono, bo nie było komu uczyć.

Dzięki Ewo za odpowiedź.

Mirosław Skura10-09-2004 10:45:08   [#36]
Ja też
Dzięki Ewo za podpowiedź
Botka11-09-2004 19:29:52   [#37]
W mojej placówce dyrektor tylko z wiadomych sobie powodów przyjął pracownika na 24/26 etatu i na czas okrelony, mimo że godzin jest wystarczająco i inni nauczyciele mają nadgodziny. Nauczyciel walczy o swoje, a dyrektor broni się. Kto ma rację i jaka jest linia obrony w obu przypadkach?
Ewa z Rz12-09-2004 07:36:50   [#38]

Rację ma nauczyciel.

Wymusic na dyrze zatrudnienia na pełnym etacie nie może (nawet jeśli godziny są). Chyba, że uda sie w tym celu do OP..., ale to ryzykowne.

Ale może wykazać dyrowi, że jego zatrudnienie de facto JEST już na czas nieokreślony - to wynika jasno z art 10 KN - tu wystarczy kadrowiec z KO.

Sądzę, że dyro dał takie zatrudnienie (niepełny etat), bo myśli, że to uzasadnia zatrudnienie na czas określony. Gdy mu się wykaże, że tak nie jest - pewnie bez oporu da cały etat.

PawełR14-09-2004 18:36:53   [#39]

jeszcze ...

Jej, mam jeszcze pytanie...

do otrzymania mianowania nauczycielka miała 15/18, od 1 sierpnia taką powinna mieć umowę na czas nieokreślony, ale od 1.09 ma 17/18 więc co powinno się wydarzyć? bardzo prosze o podpowiedź... nigdy nie miałem takiej sytuacji...

Ewa z Rz14-09-2004 20:37:53   [#40]

NIC.

Byłoby inaczej, gdybys dał jej cały etat.

A tak zmieniasz jedynie jej wymiar czasu pracy wraz ze zmiana wynagrodzenia i tyle.

PawełR14-09-2004 20:51:05   [#41]

Ewo, dziekuję, ale...

zmieniam wymiar angażem? czy aneksem do umowy?

Ewa z Rz14-09-2004 20:59:54   [#42]

aneksem

bo n-l może sie nie zgodzic na zmianę - więc nie może byc to Twoja jednostronna decyzja - musi być porozumienie.
PawełR14-09-2004 21:15:40   [#43]
Ewo, serdecznie dziękuję i pozdrawiam
Gaba14-09-2004 21:19:46   [#44]
nauczyciel ma 15/18 nie przyjmuje 17/18 i co dalej... (no, tak teoretycznie)?
PawełR14-09-2004 21:30:28   [#45]

u mnie to tylko teoria, Gabo, praktyka już się dzieje...

zgredek14-09-2004 21:38:16   [#46]
na te dwie szukasz se kogoś

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]