Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
Świadectwo z wyrożnieniem |
Sylwek | 20-06-2004 08:52:18 [#01] |
---|
Czy uczniowi kończącemu s.p. do średniej wlicza się np. ocenę z plastyki czy muzyki, których nie miał w klasie VI, bo obowiązujące dwie godziny zrealizował w klasie IV i V. Według mnie nir gdyż, w rozporządzeniu jest zapis może nie dosłownie "jeśli uczeń w wyniku klasyfikacji końcoworocznej... |
Elusia | 20-06-2004 09:22:47 [#02] |
---|
tak. wlicza się. |
malmar15 | 20-06-2004 12:44:23 [#03] |
---|
Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej z dnia 24 stycznia 2000 r. w sprawie zasad wydawania oraz wzorów świadectw, dyplomów państwowych i innych druków szkolnych, sposobu dokonywania ich sprostowań i wydawania duplikatów, a także zasad legalizacji dokumentów przeznaczonych do obrotu prawnego z zagranicą oraz zasad odpłatności za wykonywanie tych czynności (Dz. U. z 2000r. Nr 6, poz.73 i zm. Nr 107, poz. 1132 oraz z 2002 r. Nr 48, poz. 456, Nr 70, poz. 648 i Nr 159, poz. 1320, z 2003 r. Nr 61, poz. 537, z 2004 r. Nr 6, poz. 45 i Nr 115, poz. 1198) stan prawny na dzień 4.06.2004 r. całkowicie nowy tekst
§ 8. 1. W świadectwach i dyplomach ukończenia szkoły oraz w świadectwach dojrzałości, o których mowa w § 5, w części dotyczącej wyników klasyfikacji końcoworocznej przeznaczonej na wpisanie zajęć edukacyjnych, wpisuje się obowiązkowe zajęcia edukacyjne i oceny końcoworoczne uzyskane w klasie programowo najwyższej, a w szkołach policealnych i pomaturalnych dla młodzieży oraz w szkołach dla dorosłych – oceny semestralne uzyskane w semestrze programowo najwyższym. 2. W świadectwach i dyplomach, o których mowa w ust. 1, wpisuje się również te obowiązkowe zajęcia edukacyjne i uzyskane z nich oceny końcoworoczne (semestralne), z których nauka, zgodnie ze szkolnym planem nauczania, zakończyła się w klasie programowo niższej (semestrze programowo niższym), z uwzględnieniem § 20.
§ 20. 1. W przypadku uzyskania z zajęć edukacyjnych, z których nauka zakończyła się w klasie programowo niższej (semestrze programowo niższym) oceny końcowej miernej, w świadectwach i dyplomach ukończenia szkoły oraz w świadectwach dojrzałości, wpisuje się dla tych zajęć ocenę końcoworoczną dopuszczającą.
Pozdrawiam |
Joanna Berdzik | 20-06-2004 19:55:49 [#04] |
---|
zastanawiam się? Elusia na jakiej podstawie prawnej to " tak , wlicza się"? malmar- pytanie dotyczy nie wpisywania ocen na świadectwie, a wyliczania średniej. MOim zdaniem przy obecnej konstrukcji rozporządzenia interpretacja MENISU- pana Frączka zawiera błąd logiczny. Podczas klasyfikacji końcoworocznej dokonujemy KLASYFIKACJI KOŃCOWOROCZNEJ, czyli tej, z roku nauki. Oczywiscie rozumeim konsekwencje takiego, jak mój, sposobu myslenia- czyli mogące wystąpić niezgodności pomiędzy średnia na świadectwie ukończenia szkoły, a wygladem śrwiadectwa ( czyli obecnościa, bądź nie czerwonego paska), mimo to uważam, zeczerwony pasek, na razie, nalezy się dziecku, ktory w wyniku klasyfikacji KOŃCOWOROCZNEJ uzyskał śreednią 4,75. Prościej będzie za rok, gdy zmieni się rozporzadzenie i pojawi się klasyfikacja końcowa. Na razie- moim zdaniem, nie ma podstaw do wliczania do klasyfikacji końcoworocznej przedmiotow z innego roku szkolnego. |
Joanna Berdzik | 20-06-2004 19:58:33 [#05] |
---|
zreszta przepis- na wszelki wypadek: Dz. U. Nr 6/2004 poz. 45 § 6 otrzymuje brzmienie :
„§ 6. 1. Począwszy od klasy IV szkoły podstawowej uczeń szkoły dla młodzieży, który w wyniku klasyfikacji końcoworocznej uzyskał z obowiązkowych zajęć edukacyjnych średnią ocen co najmniej 4,75 oraz co najmniej dobrą ocenę z zachowania, otrzymuje świadectwo szkolne promocyjne stwierdzające uzyskanie promocji do klasy programowo wyższej lub świadectwo ukończenia szkoły stwierdzającej ukończenie szkoły – z wyróżnieniem . czym jest klasyfikacja końcoworoczna, nie ma co chyba mowić :-))) |
Joanna Berdzik | 20-06-2004 20:00:05 [#06] |
---|
:-))) miliard literówek- przepraszam, to pozlotowy syndrom :-))) |
Leszek | 20-06-2004 20:06:03 [#07] |
---|
Osobiście popieram takie wyliczanie w przypadku świadectwa promocyjnego (końcoworoczne z danego roku), natomiast na świadectwie ukończenia szkoły są wszystkie przedmioty z cyklu z ocenami, i wszystkie posiadają wymiar końcoworoczny... trochę przewrotne, ale nie wspomina się tu z którego roku mają być końcoworoczne... mówi się jedynie , że oceny końcoworoczne uzyskane w klasie programowo najwyższej... i wówczas nie ma kolizji na świadectwie ukończenia szkoły, to co napisane zgadza się z wyliczeniem... pozdrawiam |
zuza | 20-06-2004 20:13:08 [#08] |
---|
Ja tak jak Leszek, skoro to swiadectwo ukończenia szkoły, to te wcześniej uzyskane oceny to tez koncoworoczne W świadectwach i dyplomach, o których mowa w ust. 1, wpisuje się również te obowiązkowe zajęcia edukacyjne i uzyskane z nich oceny końcoworoczne (semestralne), z których nauka, zgodnie ze szkolnym planem nauczania, zakończyła się w klasie programowo niższej (semestrze programowo niższym), z uwzględnieniem § 20. pozdrawiam |
Elusia | 20-06-2004 20:21:39 [#09] |
---|
dzięki zuza. ;-)) |
Joanna Berdzik | 20-06-2004 20:21:41 [#10] |
---|
zuzo WPISUJE się, to inny termin niż WLICZA Wyróżnienie nalezy się za oceny uzyskane w wyniku klasyfikacji końcoworocznej, nie za wpisane! ......... Leszku- zobaczmy przewrotnie. dokonujesz klasyfikacji końcoworocznej na RP klasyfikacyjnej. W wyniku tej klasyfikacji uczeń ma srednia 4,75 i ocenę dobrą z zachowania. TU jest etap, w ktorym uzyskajemy pewnośc iż wyróznienie mu się należy. Potem dokonujemy wpisów na świadectwa- to jest jednak inna czynnośc niż klasyfikowanie. Chyba, ze podczas klasyfikacji końoworocznej klasyfikujemy ponownie, te przedmioty, ktore zostaly sklasyfikowane wcześniej. Jednak przepis wówczas musiałby brzmieć inaczej, a nie brzmi... Jestem przekonana, ze problem o jakim piszemy ma efekt w zmianach przepisow ( projektowanych) |
Joanna Berdzik | 20-06-2004 20:25:53 [#11] |
---|
żeby było jasne nie twierdze, że to jest logiczne ;-) Uważam jednak, że tak, na dziś, stanowią przepisy |
zuza | 20-06-2004 20:37:23 [#12] |
---|
Asiu dzieki, ale intencje ustawodawcy odczytuję przez analogie do wpisywania: "wpisuje się również te obowiązkowe zajęcia edukacyjne i uzyskane z nich oceny końcoworoczne ...z których nauka, zgodnie ze szkolnym planem nauczania, zakończyła się w klasie programowo niższej " - czyli klasyfikacja koncoworoczna tych zajęć była wczesniej, np w piatej klasie "uczeń szkoły dla młodzieży, który w wyniku klasyfikacji końcoworocznej uzyskał z obowiązkowych zajęć edukacyjnych średnią ocen co najmniej 4,75 skoro dla uatawodawcy oceny koncoworoczne |
zuza | 20-06-2004 20:38:59 [#13] |
---|
przepraszam, na koniec cos mi sie zjadło;) |
nn | 20-06-2004 20:48:27 [#14] |
---|
Ależ kombinujecie Ja bym to ujął tak. W wyniku otrzymania porzez ucznia w kilku latach świadectwa z wyróżnieniem za oczywiście średnią 4,75;, należy mu się świadectwo ukończenia szkoły wliczają powyższe średnie 4,75 razy ileś tam i jak z tego wynika otrzymuje tzw. "SUPER SWIADECTWO Z NADWYRÓŻNIENIEM" wliczając to wszystko co tylko uczniowi, jego rodzicom (to dla wazeliny) oraz wychowawcy klasy może się wydawać, przyśnić, itd. Pozdrawiam. Roman. |
malmar15 | 20-06-2004 20:55:04 [#15] |
---|
joanno- dobrze, że się zastanawiasz. Jednak par. 8 jasno określa, że wpisuje się również te obowiązkowe zajęcia edukacyjne i uzyskane z nich oceny końcoworoczne, z których nauka, zgodnie ze szkolnym planem nauczania zakończyła się w klasie programowo niższej. Przy obecnej autonomii szkoły w sprawie ramowych planów nauczania niektóre przedmioty mogą się różnie rozkładać w różnych szkołach. Logika nakazuje wliczyć je do średniej ocen tylko dlatego, że jest to świadectwo końcoworoczne- ukończenia szkoły, które powinno zawierać wszystkie przedmioty obowiązkowe zrealizowane w ramach etapu edukacyjnego. Trudno byłoby wytłumaczyć uczniowi i rodzicowi, że do średniej liczą się tylko oceny z klasy VI, a te pozostałe są tylko wpisane np. jako "ozdobnik. Rozporządzenie jest jakie jest, ale wydaje mi się, że "robimy z igły widły" Pozdrawiam. |
Joanna Berdzik | 20-06-2004 20:55:39 [#16] |
---|
hm... ja chcialabym czytac przepisy bez myślenia, jakie są intencje ustawodawcy;-) Czasem przepisy tego nie umozliwiają, bowiem intencje niezbyt jasne są ( niestety) i wtedy MENIS pisze intepretację przepisu. W tym przypadku takze napisał interpretację. Jednak nawet on ma wątpliwosci i przepis stara się ujednoznacznić w projekcie nowego rozporządzenia. Co by jednak nie pisać, to szkoła wydaje świadectwa, a w szkole rządzi dyrekto, niech robi tak jak uważa za słuszne. Czasem odpowiedzi na pytanie jest więcej niż chciałby pytajacy ;-) .... jako rodzic, mający dziecko w klasie III gimnazjalnej, ktorego dziecko w wyniku klasyfikacji koncoworocznej, czyli klasyfikacji będącej podsumowaniem pracy dziecka w danym roku szkolnym, bo tak stanowią przepisy: . Klasyfikowanie końcoworoczne, począwszy od klasy czwartej szkoły podstawowej, polega na podsumowaniu osiągnięć edukacyjnych ucznia w danym roku szkolnym z zajęć edukacyjnych określonych w szkolnym planie nauczania i ustaleniu ocen klasyfikacyjnych oraz oceny zachowania, według skali, o której mowa odpowiednio uzyskaloby srednią 4,75 wyegzekwowałabym od szkoły swiadectwo z wyróznieniem niezaleznie od ocen uzyskanych wczesniej i wpisanych na świadectwo... |
Joanna Berdzik | 20-06-2004 21:02:39 [#17] |
---|
malmar Rozporządzenie jest jakie jest, ale wydaje mi się, że "robimy z igły widły" pada na forum pytanie, warto na nie odpowiedzieć zgodnie ze świadomością prawną, jaka ma odpowiadajacy. ( z jednoczesna ewentualnością iz popełniać on może błąd- oczywiście)
Wartośc forum się sklada z dyskusji nad problemami- taką dyskusję tu podjęłam. generalnie zaś takie rozmowy prowadzą do działań na rzecz uporzadkowań prawnych. |
Joanna Berdzik | 20-06-2004 21:04:16 [#18] |
---|
ROMAN! palnę cię z nadwyrówyżnieniem ;-))) |
Uśka | 20-06-2004 21:08:44 [#19] |
---|
To mi sie podoba asiu :)
|
"palnę cię z nadwyrówyżnieniem ;-)))" ;-) |
| |
zuza | 20-06-2004 21:18:53 [#20] |
---|
moje dziecko tez konczy kl III gimnazjum:)) tez wolałabym czytać jednoznaczne zapisy. Fakt, ze jestesmy zdani na interpretacje:( Świadectwo ukonczenia szkoły rozni sie jednak od promocyjnego i skoro to właśnie swiadectwo ma byc z wyroznieniem, to ja wliczam do sredniej wszystko. Zajęcia obowiązkowe na świadectwie ucznia klasy szóstej to wszystkie zajęcia z planu nauczania. Podobnie jak ucznia klasy III gimnazjum. O ile wiem szkoły ponadgimnazjalne przyznają czasem punkty za średnią na świadectwie i tez licza wszystko a niektore przyznaja punkty za sam "pasek":) Oby nasze dzieci dostały sie do swoich wymarzonych szkół:))) |
Joanna Berdzik | 20-06-2004 21:23:25 [#21] |
---|
i mój w III więc niech się dostaną :-)) i czekajmy co zrobi MENIS z nowym rozporządzeniem :-)) |
Roman K | 20-06-2004 22:17:25 [#22] |
---|
Zagadka! Dwaj uczniowie (różnych szkół) trzecich klas gimnazjum mają takie same oceny na świadectwie z takich samych przedmiotów ;) Róznica polega na tym, że otrzymali je w różnych klasach.... Piotruś wszystkie przedmioty miał w klasie trzeciej, a Cezary nie miał w trzeciej przedmiotów wysoko ocenianych. Obaj mają średnią z wszystkich obowiązkowych wpisanych przedmiotów wynoszącą 4,75. Jeden otrzymał świadectwo z paskiem biało-czerwonym, a drugi nieeeee :((((( Pytanie brzmi: Czy dyrek będzie potrafił wytłumaczyć mamom chłopców (namiętnie razem piją popołudniową kawę ;))))) dlaczego tak jest? Roman_K ;)))) Ja też dojechałem, ale forum nie było..... |
Joanna Berdzik | 21-06-2004 08:17:27 [#23] |
---|
takie są konsekwencje złych przepisów;-) Można je zauważać i probować zmienić. Ale żeby próbować je zmienić, trzeba je zauważać :-))) Jak tam pikuś? ;-) |
krystyna | 21-06-2004 12:03:39 [#24] |
---|
a pamiętacie fragment korespondencji do MENISA, która pojawiła się chyba w ub.r. to na forum: Mam pytanie w sprawie uzyskania świadectwa ukończenia szkoły z wyróżnienim. Przykład: w szkole realizowano zajecia z techniki w klasach I i II gimnazjum. Na świadectwie ukończenia wpisuje się zgodnie z paragrafem 8 również ocenę z techniki z klasy II. Czy ocena ta jest wliczana do średniej wpływającej na ukończenie szkoły z wyróżnieniem (patrz paragraf 6)? Czy dobrze odczytuje rozporządzenie? Uprzejmie informuję, że właściwie odczytuje Pan tę część rozporządzenia, która dotyczy świadectw ukończenia z wyróżnieniem szkoły. Oceny uzyskane w klasach niższych wliczać należy do obliczania średniej ocen na swiadectwie ukończenia szkoły. Zenon Frączek |
Joanna Berdzik | 21-06-2004 13:10:34 [#25] |
---|
podstawa prawna: Zenon Frączek ;-) znamy to, znamy :-) to znaczy- jest jasne,że :Oceny uzyskane w klasach niższych wliczać należy do obliczania średniej ocen na swiadectwie ale wyróżnienie dostaje się nie za średnią ocen na swiadectwie, a za klasyfikację końcoworoczną . Spoko, to tylko jeszcze w tym roku- damy radę ;-) |
nn | 21-06-2004 21:51:13 [#26] |
---|
ależ ja was kocham za tą interpretację prawną przepisów prawa oświatowego. Czy Wy przypadkiem podczas czytania nadinerpretacji prawa oświatowego nie osiągacie orgazmu??? Pozdrawiam. Roman. Kurcze, taki jestem i taki pozostanę. |
Adaa | 21-06-2004 22:04:54 [#27] |
---|
kurcze.. czytałam i nie osiągnęłam;-) Roman,czytałam pobieznie?;-) |
JarTul | 21-06-2004 22:08:00 [#28] |
---|
Czytając przepisy prawa oświatowego dobrze jest, jak zawsze zresztą, kierować się również zdrowym rozsądkiem. W przypadku świadectw ukończenia wydawanych w momencie ukończenia szkoły, gdyby nie brać pod uwagę do średniej, do tzw. "świadectwa z paskiem", ocen wpisanych na nim z przedmiotów ukończonych w klasach wcześniejszych, to mogłoby dojść do dziwnej sytuacji, a nawet podejrzenia o jakiś błąd przy wydawaniu tego świadectwa (z punktu widzenia instytucji przyjmującej to świadectwo na kolejnym etapie edukacji), gdyby średnia ocen końcoworocznych z ostatniej klasy była równa lub wyższa niż 4,75, a ze wszystkich ocen na świadectwie niższa. "Instytucja przyjmująca świadectwo na kolejnym etapie edukacji" ;-) nie będzie wszak wiedziała (i dociekała) czy uczeń kończył wszystkie przedmioty w klasie ostatniej, czy może niektóre (a które?) wcześniej. Tylko takie podejście do sprawy, w którym do otrzymania świadectwa ukończenia szkoły z wyróżniem bierze się pod uwagę wszystkie oceny na nim wpisane, zapewnia zawsze zgodność świadectwo - średnia co najmniej 4,75 (warunek konieczny do otrzymania świadectwa z wyróżnieniem). | UWAGA! Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|