czasem "zgodnie z prawem" nie oznacza ..."po ludzku"

Dlaczego RP nie dała uczniowi takiej szansy?

...nie rozumiem :-(

Być może jest wstrętnym leserem, wagarów nawet nie próbował usprawiedliwiać i myślał, że mu się upiecze?

Brałaś pod uwagę taką możliwość?

i co?

powtarzanie klasy zmieni go w odpowiedzialnego pracusia?

nie znam przypadku, żeby powtarzanie klasy zadziałało pozytywnie na rozwój młodego człowieka

a szkoła to nie instytucja od karania, a od wychowywania, rozwijania itd.

ale ...cóż to tak łatwo w sporej grupie podnieś anonimową rękę w głosowaniu "przeciw" ...to się nazywa odpowiedzialność rozproszona

ps

w moim słowniku nie ma wyrażenia "wstrętny leser"

... nie rozumiem więc, co to znaczy ;-)

Nie wiem, czy go zmieni i w co.

Sprawiedliwość jednak wymaga, aby lecenie sobie w kulki nie pozostało bez konsekwencji. Puścisz, a na drugi rok będzie więcej takich. Po co regularnie chodzić do szkoły? Można zbijać bąki na mieście lub u kogoś na chacie, a pod koniec roku starzy sami zrobią wszystko, żeby nas z kłopotów wyciągnąć?

To jest wychowawcze? To zmotywuje pozostałych uczniów do nauki?

Romanie ;-)

ale sie nakręcasz ;)

w poście #03 pisałeś zaledwie "być może"

a w poście #06 jest już pewnośc o "leceniu w kulki", "zbijaniu bąków" i o wyciąganiu przez starych z wszelkich kłopotów

jakbys był przy tym osobioscie i nawet ...sam głosował ;-)))))

ps

a według Ciebie Romanie, pozostawianie na drugi rok w tej samej klasie ma nacelu odstraszanie innych od czegoś

wierz mi szkoła to ciut inna instytucja niż ###### ;-)

Szkoła to nie tylko do bólu indywidualne podejście do każdego ucznia. To również liczenie się z procesami grupowymi i ekologią klasy szkolnej.

Nakręcam się? Zarzuciłaś ellys nieludzkie postępowanie. Ruszyło mnie.

Ale póki autorka wątku nie wyjaśni, czy chodziło o nieobecności usprawiedliwione, czy nieusprawiedliwione, nie będę się dalej wypowiadał.

Zgroza

Nie jestem zwolenniczką pozostawiania uczniów na drugi rok w tej samej klasie. Faktycznie obecnie niewiele to zmienia. Zawsze lepsza jest furtka w postaci poprawki. Może w czasie wakacji coś się przełamie w uczniu, a przede wszystkim w rodzicach. Zawsze istnieje szansa na to, że słaby czy nawet leniwy uczeń nadrobi w tym czasie nieco zaległości. Może należałoby spojrzeć na poprawki i powtarzanie klasy nie jak na karę, ale jako sposób wydłużenie okresu nauki. Jeśli dziecku za krótki jest rok do przyswojenia pewnych treści, to dajmy mu jeszcze jeden.

a ja bym tego "wstrętnego lesera" dopuściła do dwóch egzaminów poprawkowych i dopiero wtedy okazało by się, czy nastąpiło cudowne jego nawrócenie, czy faktycznie olewa wszystko !

A na dodatek jedna i druga wersja jego postawy była by odpowiednio udokumentowana w postaci  pracy pisemnej i zaprotokołowanych odpowiedzi ustnych.

Nie zda - to i tak powtarza klasę.

Jeżeli nieobecności były usprawiedliwone, też jak najbardziej bym dopuścił.

Jeżeli jednak nawet nie zadał sobie trudu, aby je usprawiedliwić, jeżeli były to permanentne ordynarne wagary, to ja bardzo przepraszam, ale jakieś konsekwencje olewatorskiej postawy muszą być.

Uważam, że rozporządzenie w ogóle nie powinno przewidywać możliwości zdawania egzaminów klasyfikacyjnych w przypadku (ponad połowy przecież) nieobecności nieusprawiedliwionych.

Ta tolerancja dla wagarowiczów płynąca z samego ministerstwa, zaczyna mnie przygnębiać.

w/g mnie powtarzanie klasy to jak ...wyrok, to nieodwracalne oderwanie ucznia od jego grupy wiekowej, to spowolnienie procesu jego dojrzewania, to spychanie go na margines

tylko powazne trudności w opanowaniu umiejetności koniecznych, długotrwałe choroby usprawiedliwiaja decyzję RP o pozostawieniu ucznia w tej samej klasie

a jesli prawo oświatowe dopuszcza taką szansę dla ucznia jak 2 poprawki, to złą wolą innych jest odbieranie tej możliwości

przeciez n-le, którzy uchwalają takie wyroki powinni byc świadomi tego, że 2 m-ce wakacji z przymusem nauki i zagrożenia oblaniem egzaminu, to dobra szkoła pracy, odpowiedzialności - to przyspieszone dorastanie

szkoda odbierać takich doświadczeń nastolatkom ;-(

I w ogóle to musimy przestać traktować powtarzania klasy w kategoriach winy i kary. Zawinił , nie uczył się , wagarował, to mu (czy jej) przywalimy.

POwinniśmy to traktować w kategorii wyrównania szansy, jak to Bożena zauważyła. Ale taka zmiana myślenia, to chyba kolejne pokolenie. Nie dziwmy sie, ze wywołuje to zawsze tyle negatywnych emocji.

Jeżeli rodzić jednego wagarowicza usprawiedliwia jak leci to ok?

To wina szkoły, że tych usprawiedliwień nie weryfikuje i je honoruje.

jejku Roman :-(  - odechciewa sie pracy w szkole, wiesz? ;-)

wina szkoły, to wina dyrektora, bo on powinien stanąc okoniem, wznieść barykady i się ostrzelać przed zmasowanym atakiem uczniów i ich rodziców!

a nie mozna jakoś tak kooperacyjnie, polubownie, w atmosferze wzajemnego zrozumienia?  ;-)

zgredku

apel to za mało :-(

jest jak jest - gdyby moje dziecko zostawiono na 2 rok w tej samej klasie, bez mozliwości poprawki uznałabym to za ...tragedię i niesprawiedliwości i brak zyczliwości

bądźmy więc ludzcy i dawajmy innym szanse ile tylko jestesmy w stanie

Małgoś, gdyby Twoje dziecko opuściło z nieusprawiedliwionych przyczyn ponad połowę zajęć, powiedziałbym, że źle je wychowałaś :-)

A kooperacyjnie, polubownie to można z większością rodziców. Z niektórymi się nie da.

małgos

w/g mnie powtarzanie klasy to jak ...wyrok, to nieodwracalne oderwanie ucznia od jego grupy wiekowej, to spowolnienie procesu jego dojrzewania, to spychanie go na margines

w 1976r. zostałem zostawiony na drugi rok na I roku studiów

Już teraz wiem dlazego zostałem dyrektoem ( patrz wyżej)

Z uwagą przeczytałam wszystkie posty. Wczoraj z racji na dzień imienin nie miałam sposobności.

Decyzja o pozostawieniu ucznia na drugi rok nikomu nie przychodzi łatwo, to ostateczność spowodowana złamaniem przez ucznia wszelkich zasad i norm. Mój uczeń robił to systematycznie przez 10 miesięcy a nawet i dłużej, bo promocja z ubiegłego roku też nie należała się jemu. Dostał ją, bo n-le to rozważni ludzie i tłumaczyli sobie , tak jak wiele osób w powyższych postach. W klasyfikacji półrocznej miał kilka pał. W szkole jest zwyczaj, że takiemu uczniowi dajemy plan naprawczy, czyli naszą pomoc, krok po kroku jak nadrobić braki, organizujemy konsultacje, n-le zostają po lekcjach aby pomóc, ale ... uczeń nie ma czasu skorzystać z nich! Podpisywał kontrakt z n-lem, że wywiąże się z wymagań formalnych itp. Inteligentna z niego bestia, wręcz perfidna nawet bo potrafił powiedzieć: "dobra, dobra i tak przejdę, bo zdam te poprawy".

I tak jak ktoś wyżej napisał, że szkoła ma wychowywać a nie tylko uczyć, więc może ta repeta czegoś kogoś takiego nauczy, może zmusi do zastanowienia i poprawy. Nigdy nie postawiłam ndst uczniowi nic nie umiejącemu ale bardzo starającemu się, natomiast odwrotnie często.

Jak ukarać?(najłagodniej)

Przeczytaj rozdział 10 KN - Odpowiedzialność dyscyplinarna

Nagana z ostrzeżeniem wygląda najłagodniej, bo nie wystarczy w takiej sytuacji pogrozić palcem... Przewinienie ewidentne i ujma dla szkoły. Przykre.

Migotko

co chcialas powiedzieć w swoim poście przez ponieważ nauczyciele nie mieli czasu na pytanie

Kiedy nie mieli czasu?w czasie całego semestru?czy pod koniec roku szkolnego?A może nie oceniali systematycznie i nagle w ostatnich dwoćh tygodniach nauki pojawiły się jakieś oceny z dawno pisanych sprawdzianow,których juz nie sposób poprawić?

Jola

Nie można dwa razy karać za to samo...

Jak ukarze n-la komisja dyscyplinarna, to nie może tego zrobić dyrek...

Dyrek ma do zastosowania kary porządkowe z KP, a komisja kary dyscyplinarne...

Natomiast czym innym jest zwolnienie z pracy (czasem dyscyplinarne) - ono bywa za "całokształt"...

Za ściąganie? najłagodniej?

- nie pasuje mi to najłagodniej i za ściągnie - nie gniewaj się, ale to właśnie straszne, i to, że dopiero po oczekiwaniu KO, ty się za to bierzesz.

- wierzę, że przemawiają za tym jakies okoliczności, ale to wstyd i hańba na honorze szkoły, to znaczące spojrzenia pt. w tej szkole się ściąga, albo - my tu dzieci nie damy!

1. Ukaraj adekwatnie do winy.

2. zbadaj gruntownie sprawę przesłuchujac świadków w tym ucznió, rób notatki słuzbowe.

= zbadaj dokumnetację tego zespołu, zapytaj dlaczego ci nie zgłoszono, dlaczego nie podjęto środków dsycyplinuujacych salę.

3. Uwaga na terminy - z kodeksu pracy - masz dwa tygdonie od powzięcia infomacji o czynie podlegającym karze.

- jeżeli jest po dwóch tygodniach pozostaje dysycplinarka.

Do poprawek tylko:

2 poprawki za zgodą RP i w sytuacjach wyjatkowych ( juz nawet nie uzasadnionych) - jakoś tak to zapisano.

Powtarzanie klasy to wyrok, tyle ze dla niektórych mało istotny.

Popraka - jeśli się ją jeszcze poważnie potrtaktuje to min.(w zależności od przedmiotu) 2 tygodnie harówy - dla lesera to ona jest wyrokiem.

My dajemy zgodę hurtowo ( znaczy: dotychczas - bo RP jutro) - niech maja dranie za swoje. A jak są przy okazji wdzięczni! (jeszcze nie wiedzą co to znaczy.

Moge się mylić czy nie pamietać - ale zdaje się, że nie miałem w życiu zawodowym przypadku, że ktoś po zdanej poprawce miał ja i w kolejnym roku.

Bo w prywatnym to i owszem - doswiadczeń z powtarzaniem roku nie miałem jakoś, ale poprawkę we wrześniu to tak co roku - i do dzisiaj jestem dobry tylko z tych okresów historyvznych co wtedy zdawałem.