Forum OSKKO - wątek

TEMAT: Zgubiony akt nadania nauczyciela dyplomowanego.
strony: [ 1 ]
Nassssy25-01-2016 16:57:33   [#01]

Nauczyciel zgubił akt nadania stopnia awansu zawodowego nauczyciela dyplomowanego. Ma tylko jego słabą kopie ksero. Co powinien zrobić nauczyciel? 

Ala25-01-2016 17:02:46   [#02]

wystąpić do organu nadającego stopień o wydanie duplikatu :)

w tym przypadku do KO

Nassssy25-01-2016 17:19:00   [#03]

Duplikatu czy odpisu? A moze ponowne wydanie aktu jak to jest praktykowane z mianowaniem...

Ala25-01-2016 18:15:59   [#04]

moim zdaniem duplikatu :)

Duplikat (łac. duplicare — podwajać[1]) — drugi egzemplarz obiektu, identyczny z pierwszym. W odróżnieniu od kopii, duplikat nie jest utworzony na wzór oryginału, ale pochodzi z tego samego źródła, co pierwszy egzemplarz.

 

Ala25-01-2016 18:20:42   [#05]

ponowne wydanie byłoby, moim zdaniem wtedy, gdyby się coś w treści dokumentu miało zmienić

Nassssy25-01-2016 18:27:33   [#06]

No tak, ale duplikatu nie da się zrobić ponownie bo np zmienił się kurator.  

rzewa25-01-2016 19:05:22   [#07]

zmiana kuratora nie przeszkadza w wystawieniu duplikatu -> organ to kurator a nie konkretny Kowalski (podobnie jak w przypadku wystawienia duplikatu świadectwa ukończenia szkoły po np. 20 latach

czyli wystawia się duplikat na podstawie posiadanej dokumentacji pisząc o tym kto podpisał oryginał i tyle - ale co my się mamy martwić: n-l powinien zwrócić się do kuratora o to i spokojnie poczekać na załatwienie sprawy

Nassssy26-01-2016 09:47:58   [#08]

Tak rzewa, ale zastanawiam sie o co powinien wystąpić na piśmie. Zgodnie z przytoczoną przez Alę definicją słownikową duplikat jest identyczny z oryginałem. To o czym piszesz to chyba jest odpis. (?) Tymczasem chodzi o odtworzenie dokumentu, który spełniałby funkcję oryginału.

Bo nie znalazłem nigdzie informacji czy odpis spełnia funkcję oryginału, tzn czy z odpisu można robić kolejne uwierzytelnione odpisy (skoro wszędzie parafujemy "zgodny z oryginałem")? 

 

AnJa26-01-2016 10:04:38   [#09]

Zdarzyło mi się wydać kilkadziesiąt duplikatów świadectw szkolnych - zgodnie z przepisami.

Znacząca większość była z czasów byłych dyrektorów szkoły, w wielu przypadkach nie na urzedowym druku.

Więc duplikat jest identyczny z oryginałem, z zastrzeżeniem, ze są róznice:-)

Ala26-01-2016 10:13:23   [#10]

nadal twierdzę, że powinien to być duplikat sporządzony na podstawie dokumentów potwierdzających spełnienie warunków do jego wydania

on na pewno może pełnić funkcję oryginału

 odpis jak sama nazwa wskazuje powinien być sporządzony na podstawie oryginału


post został zmieniony: 26-01-2016 10:16:47
Jacek26-01-2016 10:19:33   [#11]

Wydałbym duplikat

Nassssy26-01-2016 10:29:36   [#12]

Znaczy, nie przejmować się definicją słownikową :))) Tak też napiszemy do KO. 

Nassssy26-01-2016 10:36:41   [#13]

:( Odpowiedź z KO:
Kurator nie wydaje duplikatów aktów nadania (bo nie ma PP) może wydać tylko odpis.

Występujemy o odpis.

Ala26-01-2016 10:41:13   [#14]

no i pozamiatane ;)))

Jacek26-01-2016 11:08:32   [#15]

trza było od razu dzwonić i zapytać miast robić dochodzenie co i jak na forum :-)

Nassssy26-01-2016 11:29:48   [#16]

No ale co dalej?

Zanosi nowozatrudniany nauczyciel taki odpis do kadrowej a ona kseruje i prosi o oryginał, bo musi zrobić parafkę, że zgodne z oryginałem. Nauczyciel mówi, "że to z KO i ze to prawie jak oryginał, i ze kurator nie ma pp do wydawania duplikatu..." a kadrowa, ze ona musi potwierdzić z oryginałem a nie odpisem... i sprawa ponownie ląduje u dyrektora. I dyrektor szuka pp ...


post został zmieniony: 26-01-2016 11:31:24
Jacek26-01-2016 11:35:33   [#17]

toż odpis jest zgodny z oryginałem

Nassssy26-01-2016 11:44:15   [#18]

Ale jej (kadrowej) odpis jest zgodny z odpisem, który jest zgodny z oryginałem (chyba, bo nie wiem co przyśle kurator). A takiej pieczątki nie ma na rynku ;) 

A poważnie to szukam pp do stwierdzenia, że uwierzytelniony odpis pełni role oryginału. Nie zetknąłem się z tym nigdzie. To chyba w KPA powinno być? 

Jacek26-01-2016 11:49:32   [#19]
w kpa jest tak
Art. 76a. § 1. Jeżeli dokument znajduje się w aktach organu lub podmiotu, o którym mowa w art. 76 § 1 lub 2, wystarczy przedstawić urzędowo poświadczony przez ten organ lub podmiot odpis lub wyciąg z dokumentu. Organ administracji publicznej zażąda udzielenia odpisu lub wyciągu, jeżeli strona sama uzyskać ich nie może. Gdy organ uzna za konieczne przejrzenie oryginału dokumentu, może wystąpić o jego dostarczenie.
§ 2. Zamiast oryginału dokumentu strona może złożyć odpis dokumentu, jeżeli jego zgodność z oryginałem została poświadczona przez notariusza albo przez występującego w sprawie pełnomocnika strony będącego adwokatem, radcą prawnym, rzecznikiem patentowym lub doradcą podatkowym.
§ 2a. Jeżeli odpis dokumentu został sporządzony w formie dokumentu elektronicznego, poświadczenie jego zgodności z oryginałem, o którym mowa w § 2, dokonuje się przy użyciu mechanizmów określonych w art. 20a ust. 1 albo 2 ustawy z dnia 17 lutego 2005 r. o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne. Odpisy dokumentów poświadczane elektronicznie sporządzane są w formatach danych określonych w przepisach wydanych na podstawie art. 18 pkt 1 tej ustawy.
§ 3. Zawarte w odpisie dokumentu poświadczenie zgodności z oryginałem przez występującego w sprawie pełnomocnika strony będącego adwokatem, radcą prawnym, rzecznikiem patentowym lub doradcą podatkowym ma charakter dokumentu urzędowego.
§ 4. Jeżeli jest to uzasadnione okolicznościami sprawy, organ administracji publicznej zażąda od strony składającej odpis dokumentu, o którym mowa w § 2, przedłożenia oryginału tego dokumentu.
izael26-01-2016 11:55:12   [#20]

i tu conieco:)

http://www.samorzad.lex.pl/czytaj/-/artykul/odpisy-dokumentow-w-postepowaniu-administracyjnym-cz-1

 

Ala26-01-2016 12:08:18   [#21]

i jeszcze to z KPA:

Art. 76. § 1. Dokumenty urzędowe sporządzone w przepisanej formie przez powołane do tego organy państwowe w ich zakresie działania stanowią dowód tego, co zostało w nich urzędowo stwierdzone.

Nassssy26-01-2016 12:12:40   [#22]

Dzięki. Czyli w tym przypadku, kadrowa przyjmuje poświadczony urzędowo przez KO odpis aktu nadania jako oryginał do sporządzenia własnej kopii do akt na podstawie Art. 72a par. 1 KPA. :)

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]