bogna i ja prosimy o pomoc w zredagowaniu stanowiska

Stanowisko Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Kadry Kierowniczej Oświaty
dotyczące
Wyjaśnienia Ministerstwa Gospodarki, Pracy i Polityki Społecznej Departamentu Prawa Pracy
z dnia 14 kwietnia 2004 r. w sprawie przygotowania zawodowego młodocianych pracowników
oraz
Informacji Ministerstwa Edukacji Narodowej i Sportu
Departamentu Kształcenia Zawodowego i Ustawicznego z dnia 6 kwietnia 2004 r.
dotyczącej realizacji przygotowania zawodowego młodocianych pracowników

zamieszczonych na stronach internetowych MENiS w dniu 6 maja 2004 r.

Zgredku - ja już sobie smacznie spałam a ty jeszcze tu pracowałaś :-)

trzecia część pisma jest rewelacyjna:-)))

myślę fredi, ze nie można wszystkich problemów szkolnictwa zawodowego wrzucić do jednego pisma;

A poza tym ja nie bardzo widzę powód, dla którego MENiS miałby ingerować w sposób wypłaty wynagrodzeń.

-----------------------

Nadal prosimy o uwagi do stanowiska OSKKO dotyczącego młodocianych.

Podniosę i ja

u mnie

jest podobnie, tylko poproszono mnie o podstawę prawną. Choć ostatnio OP próbuje zmiejszyć ilość wydatków ( jak zwykle) przy pomocy zwiększania ilości uczniów w grupie. Dotychczas - jak u Ciebie: podział na grupy max 17 osobowe (34 na pół).

Fredi - jakie odrębne przepisy???:-)

ja tyeż nie wiem.

Jak się pisze o zajęciach praktycznych to sie pisze, ze regulują to odrębne przepisy.

Nigdzie opczywiście nie spotkałem tych odrębnych ( przynajmniej jeżeli chodzi o liczebność grup)

da się:-)

ale miałam nadzieję, że jeszcze ktoś się włączy do konsultacji.

co Wy na to?

przy okazji odpowiedzi - podniosę.

Mam nadzieję, że nie będę miała klas wielozawodowych

(tzn. mam nadzieję, że przynajmniej się uzbiera na połówki klas).

A jak wygląda nabór do mojej szkoły - możesz zobaczyć na stronie:

www.edu.com.pl/ nazwa mojej miejscowosci z małej literki

fredi

Zgredku, kończę ocenianie - też stanowisko i wezmę się do przejrzenia Twojego. Nie ma co dłużej czekać na dyskutantów - kto chciał - powiedział swoje.

Wszystko w ten weekend - by było na poniedziałek.

No to wracam do oceniania, od rana mnie męczy:-)

wydaje mi się,

a przytocz przepis o tym praktykowaniu? Bo byśmy porównali?

To Wasza, zawodowcy, działka to jestem tylko z doskoku - z innego wątku:-) Mam sie prawo nie znać:-)

po przemyśleniach

proponuję taką wersję pisma do MENiSu - komentujacą tylko ich stanowisko (stwierdziłam, że wyjaśnienia Departamentu Prawa Pracy - nas jako szkołę własciwie nie obchodzą, to są wskazowki dla pracodawców - jak ominąć prawo ;-)

Stanowisko Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Kadry Kierowniczej Oświaty

w sprawie realizacji przygotowania zawodowego młodocianych pracowników

    Zwracamy się z prośbą o wskazanie terminu, w którym uczniowie  dwuletnich zasadniczych szkół zawodowych, odbywający praktyczną naukę zawodu jako pracownicy młodociani, mogą przystapić do egzaminu potwierdzającego kwalifikacje zawodowe.

    Informacja  Departamentu Kształcenia Zawodowego i Ustawicznego zamieszczona na stronach internetowych Ministerstwa Edukacji Narodowej i Sportu nie wskazuje w sposób jednoznaczny powyższego terminu.

 „Departament Kształcenia Zawodowego i Ustawicznego w Ministerstwie Edukacji Narodowej i Sportu wyraża stanowisko, że pracodawcy kierujący młodocianych na dokształcanie teoretyczne do zasadniczych szkół zawodowych, powinni respektować przepisy rozporządzeń:

• Ministra Edukacji Narodowej z dnia 21 marca 2001 r. w sprawie warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania i promowania uczniów i słuchaczy oraz przeprowadzania egzaminów i sprawdzianów w szkołach publicznych (Dz.U. Nr 29, poz. 323 z późn.zm.),
• Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 18 kwietnia 2002 r. w sprawie organizacji roku szkolnego (Dz.U. Nr 46, poz. 432 z późn.zm.).”

   Uważamy, że pracodawcy powinni też respektować przepisy rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 28 maja 1996 r. w sprawie przygotowania zawodowego młodocianych i ich wynagradzania (Dz. U. Nr 60, poz. 278 oraz 2002 r. Nr 197, poz. 1663), które między innymi określają czas trwania nauki zawodu – nie krócej niż 24 miesiące (§ 6 ust.1) oraz możliwość przystąpienia do egzaminu potwierdzającego kwalifikacje zawodowe dopiero po zakończeniu nauki zawodu (§ 11 ust.1)

    Stwierdzenie, że „pracodawcy są zobowiązani do przekazywania zasadniczym szkołom zawodowym wystawionych młodocianym ocen z nauki zawodu, tak aby rada pedagogiczna szkoły mogła zatwierdzić wyniki klasyfikacji końcoworocznej, zaś szkoła wydać świadectwo ukończenia - zgodnie z terminami przyjętymi w przepisach prawa oświatowego” sugeruje, że pracodawcy powinni wystawić oceny końcoworoczne z nauki zawodu, a rada pedagogiczna szkoły zatwierdzić wyniki klasyfikacji  - na dwa i pół miesiąca przed zakończeniem nauki:

-          zgodnie z § 2 ust. 3 rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 18 kwietnia 2002 r. w sprawie organizacji roku szkolnego (Dz. U. Nr 46, poz. 432 oraz z 2003 r. Nr 104, poz. 965 i Nr 141, poz. 1362) zajęcia dydaktyczno-wychowawcze zakończą się 18 czerwca 2004 r.

-          zgodnie z § 11ust. 1 rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 28 maja 1996 r. w sprawie przygotowania zawodowego młodocianych i ich wynagradzania (Dz. U. Nr 60, poz. 278 oraz 2002 r. Nr 197, poz. 1663) nauka zawodu zakończy się nie wcześniej niż 31 sierpnia 2004r.

    Zapis: „Młodociani zatrudnieni u pracodawców niebędących rzemieślnikami i dokształcający się w zasadniczych szkołach zawodowych, zdają egzamin potwierdzający kwalifikacje zawodowe zgodnie z § 92 rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej z dnia 21 marca 2001 r. w sprawie warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania i promowania uczniów i słuchaczy oraz przeprowadzania egzaminów i sprawdzianów w szkołach publicznych (Dz. U. Nr 29, poz. 323 z późn. zm.). Pierwszy egzamin potwierdzający kwalifikacje zawodowe przeprowadzany przez komisje okręgowe dla absolwentów zasadniczych szkół zawodowych odbędzie się w czerwcu 2004 r.” nie precyzuje terminu, w jakim pracownicy młodociani kształcący się w zawodach dwuletnich mogą przystapić do w/w egzaminu.

   Pracownicy młodociani nie będą mogli w czerwcu 2004r.  przystąpić do egzaminu potwierdzającego kwalifikacje zawodowe, gdyż zgodnie z § 11 ust.1 rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 28 maja 1996 r. w sprawie przygotowania zawodowego młodocianych i ich wynagradzania (Dz. U. Nr 60, poz. 278 oraz 2002 r. Nr 197, poz. 1663) do egzaminu mogą przystąpić dopiero po ukończeniu nauki zawodu, czyli nie wcześniej niż 1 września 2004r.

    Prosimy o wskazanie terminu, w którym uczniowie kształcący się w zawodach 2-letnich i odbywający naukę zawodu jako pracownicy młodociani, będą mogli przystąpić do egzaminu potwierdzającego kwalifikacje zawodowe oraz o jednoznaczne stwierdzenie, czy klasyfikacji końcoworocznej dla tej grupy uczniów należy dokonać na 2,5 miesiaca przed zakończeniem nauki.

okurka bogna - alle fajnie wygląda:-)

no zawodowcy finiszują z tekstem jak widzę.

Super

Zastanawiam się, czy nie poprosić nie tylko o wskazanie terminu

"Prosimy o wskazanie terminu, w którym uczniowie kształcący się w zawodach 2-letnich i odbywający naukę zawodu jako pracownicy młodociani, będą mogli przystąpić do egzaminu potwierdzającego kwalifikacje zawodowe oraz o jednoznaczne stwierdzenie, czy klasyfikacji końcoworocznej dla tej grupy uczniów należy dokonać na 2,5 miesiaca przed zakończeniem nauki."

 , ale i o jego (terminu wskazanego przez  MENiS) podstawę prawną. 

Pozdrawiam :-)

może tak?

Oo...

Taki niby niewinny nawias, a jaki może być z niego ambaras ;-))

Pozdrawiam :-)

Marku - pewnie nikt tu już nic więcej nie doda :-(

Możemy prosić o wysłanie?

Bo klasyfikacja - albo nie :-(

klas programowo najwyższych ZSZ

już niebawem.

-------------------------

do zlotu już tylko 27 dni :-)

to i do zakończenia zajęć w tych klasach - też już tylko 27

ok:-)

wróciłem bogna z Warszawy - bo załatwiałem nam wsparcie medialne i sponsoring konferencji wrześniowej - KKDS

rano wysłałem dwa stanowiska - tzn ocenianie oraz to o arkuszach

jutro, tzn dziś zrobię to :-)

Marku

tak:-)

http://www.oskko.edu.pl/oskko/31maja-2004-przygzawmlodocianych.html

Fajnie