zdecydowanie nie !!!

to jest zwyczajne draństwo :-(

Że draństwo to się mogę zgodzić!

Ale z prawem to absolutnie zgodne! Bo niby jaki przepis został złamany?

Chyba, że konstytucyjny o równości, ale to sliskie raczej i tylko w sytuacji, gdyby udało sie udowodnić, że niedyplomowani tych godzin full mają.

Wszystkie (no, większość) organy na to już dawno wpadły, tyle że tylko niektóre zdecydowały się zastosować - gotów jestem sie załozyć, że za 2 lata w wiekszości szkół taka sytuacja jak u marg będzie: cięcia na etapie arkusza, a jak sie dyrektor uprze to najpierw po jego dodatkach a potem po budżecie na przyszły rok ( czyli większość okresu w projekcie ujętego).

Spróbujcie jednak ten organ zrozumieć: kasy z państwa nie ma, prawa (liczebność grup, ramóka) naruszyć nie może, małych i drogich szkół nie zamknie (opór społeczny) to co ma niby robić?

Zwłaszcza że wie (z prasy, kontaktów z nadzorem, od wyborców), że  za wzrostem u dyplomowanego płacy o ponad 15% w stosunku do mianowanego a niemal dwukrotnie do stażysty rzadko idzie proporcjonalny wzrost jakosci pracy.

Chcemy powalczyć.

 Ponieważ sprawa jest świeżutka (oficjalna informacja dotarła do nas dzisiaj), więc będziemy myśleć, jak to ugryźć.

Najpierw oficjalne pismo do organu z przedstawieniem naszego stanowiska, prośbą o odpowiedź itp, ale przydałyby się jakieś prawne argumenty. Czy ktoś z forumowiczów może jakoś pomóc?

A może podobne sytuacje już gdzieś się pojawiły. Nie mówię tu o pogłoskach, czy zamiarach, lecz konkretach na piśmie.

Obiecuję, że będę informować, jak sprawa się potoczy.

AnJa

Tak, o równości zawsze ślisko. A jeśli w danej szkole płatnych zastępstw i nadgodzin dyplomowani prawie wcale nie mają? To nie tak trudno policzyć.

Dzisiaj nadgodziny, a jutro pierwszeństwo w zwolnieniach w razie braku etatów? :-(

To Wy zapytajcie

grzecznie o podstawę prawną, tego czegoś, co Wam wysłali (dezyzja?). Niech odpowiedzą

Nasz OP przekazał na piśmie propozycję dyrektorom, aby w ramach oszczędności nie dawali dyplomowanym zastępstw płatnych i nadgodzin.

Pierwsze pytanie: " co to znaczy propozycja"

Jesli jest to propozycja z zachowaniem formy propozycji, to jest ok, mogą se proponować co chcą.

Jesli zaś jest to nakaz, jest absolutnie niezgodny z przepisami prawa.

W pełni zgadzam się z Asią. Mój OP nie odważył się na piśmie, bo by się szybko do niego dobrały zz. A tak się jakoś dziwnie składa, że zawsze jeden z nich jest w opozycji do aktualnie rządzących a drugi w kolalicji. Dziwne, nie? U Was też tak jest?

Ale wracając do tematu. Mimo wielu propozycji nigdy nie "rozliczył" z ich realizacji. Gdyby spróbował zadałabym ulubione pytanie: jaka jest podstawa prawna? i to ograniczenia, jak i ewentualnych konsekwencji. Ja mam mieć uzasadnienie dlaczego przydzielam godziny i tak jak My wszyscy mam. W interesie szkoły!

i to ma motywowac?!

u nas juz w zeszłym roku szkolnym ten klucz w przyznawaniu nadgodzin był stosowany:( nauczyciel dyplomowany ma mniej niż inni, bo jest za drogi!!! Poza tym nadgodziny są "uznaniowe", więc niech się cieszy, ze wogóle dostał 1 czy 2!

Takie podejście do sprawy,to wspaniała motywacja do podnoszenia kwalifikacji!

Czasy Siłaczek i Judymów juz sie chyba skończyły?

Niedługo sami dyplomowani nie będa się przyznawać do tego, że mają taki stopień!

Myslenie ekonomiczne - nie

mogłam się powstrzymać...

http://miasta.gazeta.pl/olsztyn/1,48726,2040086.html

Ciekawa dyskusja pod artykułem.

faktycznie - proponują w Olsztynie rewelacyjne sposoby oszczędzania

:-((((((((

Zwiększyć liczbę uczniów w klasach, zwłaszcza w podstawówkach, gdzie są one najmniej liczne. Dałoby to 11 mln zł oszczędności, chociaż firma podkreśla, że mogłoby się to odbić na jakości kształcenia.

Opracowanie jest korzystne dla nauczycieli. Nie pada w nim bowiem propozycja obniżenia dodatków motywacyjnych, czego nie wykluczały w swoim raporcie władze miasta. Firma proponuje jednak, aby godziny ponadwymiarowe przydzielać nauczycielom z niewielkim stażem pracy, bo tak jest taniej.

chcecie podstawę prawną takich zaleceń?

proszę - Art. 30 ust. 4 i 8 KN ;-(

załóżmy czysto teoretycznie, że w 2003r w tym "organie" średniorocznie nauczyciele zarobili:

- stażysta - 1268zł

- kontraktowy - 1654zł

- mianowany - 2512zł

- dyplomowany - 3381zł

i pytanie - komu za "friko" należy dopłacić?, czyż nie lepiej zastosować się do takich "zaleceń"?

jak zlikwidowana zostanie KN, to zniknie i podstawa prawna

patrz art,30 ust.6 Karty Nauczyciela

pewnie się wam narażę,

u mnie to samo

U nas w szkole też tak jest,ale nie ma tego złego,

Ja chciałabym być dyplomowanym i mieć w nosie to, czy dostanę z łaski Boskiej nadgodzinę, którą dorobię sobie do pensji kontraktowego. Ot co!

Marek Pleśniar napisał:

"...bardziej opłaca się zatrudnić mianowanego niż dyplomowanego - a robotę zrobi tę samą..."

Źle myślicie. Owszem mniej na niego wydamy, ale i mniej na niego dostaniemy. Trzeba dokładnie przanalizować algorytm naliczania SO, tam są argumenty na to, że nieprawdą jest że bardziej opłaci się zatrudniać stażystę niż dyplomowanego. Podam kilka skrajnych danych. W mojej gminie jest ponad 720 ucz. / gmina miejsko-wiejska  do 5000 / Struktura zatrudnienia n-li ze względu na awans: 7,2% stażyści; 8,2% kontraktowi, 67,52 mianowani, 17,8 dyplomowani. Przy tych i pozostałych już mniej istotnych/dla wielkości subwencji/ danych mamy SO na 2005r ponad 3 069 500. Jeśli do wzoru wstawimy /nie zmieniając pozostałych danych/, że w gminie pracuje 100% stażystów to SO wyniesie:1 832 920. Jeśli przy pierwszym układzie jednego mianowanego zamienię na dyplomowanego to SO wzrośnie o 10 770 w skali roku.

Zgadzam sie z Martuś-ą.

Kurde - a mój organ do dziś się cieszy, że mu rosną w siłę liczebną dyplomowani... Dziwne, prawda?