Forum OSKKO - wątek

TEMAT: ruch kadrowy
strony: [ 1 ]
madi19-04-2015 17:22:37   [#01]

Czy powinnam w maju, gdy jest ruch kadrowy, uzyskać zgodę nauczyciela w-f na realizację 6 godzin na świetlicy w r.szk.2015/2016 (z pensum 26) w ramach etatu? Wydaje mi się, że powinien teraz się wypowiedzieć czy wyraża zgodę, ponieważ jeśli nie zgodzi się na takie rozwiązanie, to powinnam mu dać teraz pismo ze zniżką godzin. Pomóżcie

noe1919-04-2015 17:53:41   [#02]

masz rację, musi być zgoda na łączenie różnych pensum (inne stanowiska)

rzewa19-04-2015 19:56:19   [#03]

jeśłi to n-l zatrudniony na podstawie mianowania, to zmiana pensum jest, formalnie rzecz biorąc, przeniesieniem z art 18 KN za zgodą n-la na inne stanowisko

w praktyce wystarcza pisemna zgoda n-la na przydział w roku szk. 2015/2016 np.: 14 godz wf i 6 godz na świetlicy

tema20-04-2015 09:44:49   [#04]

A jeśli nie jest (kontraktowy) i nie ma pełnego etatu?

DYREK20-04-2015 10:07:46   [#05]

jeżeli stosunek na podstawie umowy o pracę (kontraktowy -> umowa na czas nieokreślony)

to propozycja porozumienia zmieniajacego (porozumienie stron) lub wypowiedzenie zmieniajace

izael20-04-2015 10:15:52   [#06]

jak nie jest  to porozumienie zmieniające albo wypowiedzenie zmieniające z opisem zmian:)

Jacek20-04-2015 12:19:41   [#08]

nie możesz, musisz wybrać kogoś innego

noe1920-04-2015 12:27:01   [#10]

jest w ciąży, jest pracownikiem chronionym!

Jacek20-04-2015 12:27:05   [#11]

kwalifikacje do innych zajęć?

noe1920-04-2015 12:27:41   [#12]

lub świetlica :)

rzewa20-04-2015 12:29:54   [#13]

czyli proponujesz jej godziny świetlicy, ale bez względu na to czy się zgodzi czy nie jest zatrudniona w pełnym wymiarze

DYREK20-04-2015 14:11:52   [#14]

dyrektor jednostronnie nie ogranicza zatrudnienia (art 22 ust 2 KN)

dyrektor może tylko proponować i zastosować ograniczenie po wyrażeniu zgody przez nauczyciela

sama propozycja ograniczenia zatrudnienia może być złożona także nauczycielce w ciąży lub nauczycielowi chronionemu przez zz itp.

nie można natomiast, w przypadku braku zgody takiego nauczyciela, rozwiązać z nim stosunku pracy lub płacić wynagrodzenia z mniejszego etatu

 


post został zmieniony: 20-04-2015 14:17:08
DYREK20-04-2015 15:11:11   [#16]

nie

nie możesz zastosować wypowiedzenia zmieniajacego

możesz tylko zaproponować zmniejszenie wymiaru zatrudnienia (porozumienie stron)

oczywiście nauczycielka nie wyrazi zgody (dlaczego ma pogarszać swoją sytuację) i dalej będzie zatrudniona w pełnym wymiarze, takie też będzie otrzymywała wynagrodzenie -> z całego etatu

czyli od razu lepiej szukać dla niej godzin


post został zmieniony: 20-04-2015 15:16:33
noe1920-04-2015 15:45:43   [#17]

nawet jak się zgodzi, to zawsze może pójść do sądu i sąd może stwierdzić, że jest zatrudniona na cały etat bo zgodziła się np. "pod naciskiem", albo źle się czuła.

zgadzam się z Dyrkiem, szukaj godzin. Dyskutowaliśmy tu wiele razy, osoba w ciąży jest chroniona. Nie można zmieniać warunków pracy i płacy osobie w ciąży

KP art.177

Pracodawca nie może wypowiedzieć ani rozwiązać umowy o pracę w okresie ciąży, a także w okresie urlopu macierzyńskiego pracownicy. Jedyną możliwość zwolnienia kobiety w ciąży jest zaistnienie przyczyny uzasadniające rozwiązanie umowy bez wypowiedzenia z jej winy. Reprezentująca pracownicę zakładowa organizacja związkowa musi wyrazić na to zgodę.

 

AMS20-04-2015 21:25:37   [#18]

pytanie uzupełniające: czy zmianą stanowiska w rozuieniu art. 18. ust.1 KN jest zmiana pensum nauczyciela, np. z nauczyciela techniki 18 na nauczyciela świetlicy szkolnej 26?

izael20-04-2015 21:34:22   [#19]

tak, to jest art. 18 - dla nauczycieli zatrudnionych na podstawie mianowania

rzewa20-04-2015 21:34:34   [#20]

tak

wynika to z treści art 42 ust 3 KN (a dokładnie z tego jak jest zatytułowana kolumna 2 tabeli)

cynamonowa20-04-2015 21:49:41   [#21]

Nauczycielka kontraktowa od 4 lat pracuje na zastępstwie za osobę na wychowawczych, która do pracy w szkole już nie wróci. Jak zatrudnić tę kontraktową od września jeśli mam dla niej tylko 14 godzin? ( ta liczba pewnie wzrośnie po uruchomieniu kilku NI)

Jacek20-04-2015 21:55:56   [#22]

na czas nieokreślony (art. 10 ust. 4 KN)

Ala20-04-2015 21:57:30   [#23]

na czas nieokreślony w niepełnym wymiarze

jak się pojawią jakieś godziny NI to za porozumieniem zwiększysz zatrudnienie

cynamonowa20-04-2015 22:01:58   [#24]

Alu, Jacku- dziękuję :)

AMS20-04-2015 22:10:29   [#25]

dołączam się do podziękowań :)

madi21-04-2015 19:51:11   [#26]

Dziękuję za wszystkie podpowiedzi:-)

Podrzucę jeszcze jedną wątpliwość - po dzisiejszej wizycie w Sądzie Pracy:

Brakuje godzin z matematyki w kolejnym r.szk. Czy muszę przesunąć nauczyciela ze świetlicy do nauczania, aby stworzyć miejsce pracy na świetlicy matematykowi? N-el świetlicy ma kwalifikacje do przedmiotu w-f, ale nie ma praktyki-kwalifikacje nabył przez studia podyplomowe i nigdy nie uczył, pracuje od zawsze tylko na świetlicy(pedagog z wykształcenia).

Wg mnie nie, brakuje godzin matematyki i to jest wiążące dla mnie, jako dyrektora. Oczywiście, gdybym uznała, że tamten może przejść na w-f, żeby ten przeszedł na świetlicę, to ok, ale jest to moja i tylko moja decyzja i, zgodnie z orzecznictwem które znalazłam nie mam obowiązku rozważać innych przedmiotów do dalszego zatrudnienia. Kurczy się matematyka i to właśnie biorę pod uwagę zwalniając.

Co sądzicie i jakie macie doświadczenia?

 

noe1921-04-2015 20:26:12   [#27]

obawiam się, że niestety tutaj sąd weźmie formalne kwalifikacje i będzie ci trudno udowodnić twoją decyzję. Zwalniany łatwo udowodni, że były godziny. Wszystkich pracowników musisz traktować równo, patrząc na możliwości zatrudnienia wg kwalifikacji. Dostał dyplom ukończenia podyplomówki z wf - uczelnia stwierdziła, że zdobył kwalifikacje. To są moje przemyślenia po spotkaniu z sędziami :(


post został zmieniony: 21-04-2015 20:27:21
madi21-04-2015 20:37:27   [#28]

No tak, ale w orzecznictwie SN wyczytałam, że bierze się pod uwagę dalsze zatrudnienie w przedmiocie, z którego kurczą się godziny, czyli nie rozważamy co by było gdyby. Jest to decyzja dyrektora, czy chce dalej zatrudniać osobnika na innym stanowisku. Ale sądy są sądami, a sprawiedliwość....

MKJ21-04-2015 20:43:55   [#29]

Nauczanie innego przedmiotu w ramach swoich kwalifikacji nie jest zmianą stanowiska, więc nie można mówić o "innym stanowisku". Zmianą stanowiska jest np. przesunięcie z nauczania na świetlicę lub odwrotnie. I wtedy jest wymagana zgoda nauczyciela. Zatem jeśli nauczyciel ze świetlicy nie wyrazi zgody na przeniesienie, to nie ma godzin pracy dla matematyka.

AMS21-04-2015 20:50:59   [#30]

po dwóch sprawach w sądzie przyznaję rację noe19. Jedynie argumenty związane z interesem szkoły, dobrem uczniów, wybranie właśnie tego nauczyciela spośród innych do zwolnienia, za jego dotychczasową pracę daje szanse. Ty powyższych argumentów nie masz, przynajmniej na stanowisku nla wf i klops, bo nie miał szans się wykazać. (to tak na szybko z argumentacji). masz jeszcze do przemyślenia postępowanie z tymi, których chcesz "przesuwać".

madi21-04-2015 21:02:06   [#31]

Z naszych doświadczeń wniosek jeden- niech nikt społęczeństwo nie oczekuje zmiany w szkołąch, jeśli dyrektor nie ma wpływu na politykę kadrową. A sędziów dzieci sobie poradzą... w szkołach prywatnych...... bez KN:-(

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]