o pensum takiego n-la

Decyduje organ prowadzący - w jst uchwała rady gminy/powiatu.

Jeśłi tego nie zrobiła to: albo n-l ma 2 umowy o pracę, albo łączy, ale tak by "obciążenie" finansowe organu było takie same jak przy 2 umowach.

Mój organ podjął uchwałę, że pensum takiego n-la wynosi 22 godziny i nie ma problemu.

Tak naprawdę to nie istnieje coś takiego, jak pensum nauczyciela

Artykuł 42 ustęp 3 Karty Nauczyciela określa tygodniowe obowiązkowe wymiary godzin (potocznie zwane pensami) zajęć dydaktycznych, wychowawczych i opiekuńczych nauczycieli zatrudnionych w pełnym wymiarze godzin. Pensa wahają się od 15 godzin wymaganych od nauczycieli kolegium nauczycielskiego do 30 godzin obowiązujących bibliotekarzy. Na pierwszy rzut oka tabela obowiązkowych wymiarów godzin nie budzi żadnych wątpliwości. Kiedy się jednak nad nią dłużej zastanowić, nasuwa się pytanie: jakie jest pensum nauczyciela łączącego np. obowiązki bibliotekarza i nauczyciela języka polskiego?

Niegdyś obowiązywało zarządzenie próbujące odpowiedzieć na to pytanie (choć również w sposób mocno niedoskonały), obecnie nie ma żadnych dodatkowych uregulowań tej kwestii. Zdroworozsądkowo rzecz biorąc, nie powinno być wątpliwości, że nauczyciel mający 9 godzin języka polskiego (czyli pół etatu z pensum 18-godzinnym) i 15 godzin zajęć w bibliotece (pół etatu z pensum 30-godzinnym) jest nauczycielem pełnozatrudnionym i nie ma żadnych godzin ponadwymiarowych. Analogicznie pełnozatrudniony jest nauczyciel mający 6 godzin języka polskiego (1/3 etatu) i 20 godzin w bibliotece (2/3 etatu). Czy jednak w pierwszym wypadku można powiedzieć, że pensum nauczyciela wynosi 24 godziny, a w drugim 26 godzin? Nie, bo tak naprawdę, pensa nie są przypisane do osoby nauczyciela, lecz do różnych rodzajów nauczycielskich zajęć (w naszej nomenklaturze - tytułów płatności).

Jeśli mówimy o pensum nauczyciela, to w rzeczywistości powinniśmy mieć na myśli pensum zajęć, które ten nauczyciel prowadzi. Najczęściej jest to 18 godzin - takie pensa mają na przykład wszystkie zajęcia realizowane w ramach planów nauczania w szkołach podstawowych, gimnazjach i liceach ogólnokształcących. Pensum zajęć w bibliotece zaś to 30 godzin. Zatem polonista "ma" 18-godzinne pensum, o ile uczy wyłącznie języka polskiego. Jeśli jednak dyrektor przydzieli mu zajęcia w bibliotece, to na czas tej pracy stanie się on bibliotekarzem, którego obowiązuje 30-godzinne pensum (tak samo jak każdego bibliotekarza, który nie wykonuje innych obowiązków). Analogicznie, bibliotekarz, któremu zlecono prowadzenie lekcji języka polskiego, "ma" w odniesieniu do tych lekcji pensum 18-godzinne.

Wobec tego wymiar etatu i status zatrudnienia nauczyciela (pełnozatrudniony, niepełnozatrudniony) wynika z wyliczenia sumy ilorazów przydzielonych mu godzin poszczególnych tytułów płatności oraz ich pensów. Przykładowo, wymiar etatu nauczyciela uczącego języka polskiego przez 12 godzin i pracującego przez 15 godzin w bibliotece wynosi 12/18+15/30=1,166667. Jest on zatem nauczycielem pełnozatrudnionym mającym godziny ponadwymiarowe. Pojawia się jednak pytanie, ile jest tych godzin ponadwymiarowych.

zabawa logiczna w arkusz organizacyjny

Z waszych wypowiedzi wynika, że coraz częściej podejmujemy matematyczny wysiłek zatrudniania nauczycieli. W przypadku Małgorzaty rozwiązanie zagadki jest proste (choć wskazany przez Małgorzatę sposób myślenia, kiedyś zaprowadził mnie w ślepą uliczkę) - nauczycielka ma 3 godziny ponadwymiarowe. Liczenie proste: 15/30 to 1/2 etatu i 9/18 to 1/2 etatu. Nadwyżka to 3 godziny dydaktyczne.

Może ktoś z Was zechce się rozgrzać moją zagadką z arkusza:

Ile godzin ponadwymiarowych ma nauczycielka zatrudniona na 8/18 i 19/26 (świetlica)? Uwaga. Nie zmyślam. Oparte na faktach z arkusza organizacyjnego 2004/2005.

a jak wolisz przeliczyć godziny?

na wymiar 26 czy 18?

Ponieważ ma większą część etatu w świetlicy, to proponuję przeliczyć na 26:

8 godz. z 18 to tyle samo co 11,56 z 26

Razem ma więc: 19 + 11, 56 = 30, 56

Po zaokrągleniu do pełnych godzin: 31 (z 26), czyli 5 ponadwym. (z 26)

bogna

"a wolisz przeliczyć godziny?

na wymiar 26 czy 18?

Ponieważ ma większą część etatu w świetlicy, to proponuję przeliczyć na 26"

A jeżeli zechce przeliczyć na wymiar 18?

19 godz. z 26, to tyle samo co 13,15 z 18.

Razem więc: 8+13,15=21,15

Czyli ma 21-18= 3 ponadwym. (z 18)

Faktycznie! Coś tu nie gra :-(

u nas jest uchwała.

Pensum liczone jest wg korzystniejszej wersji ( pod warunkiem , ze jest co najmniej 0.5 etatu)

Np. 10 w szkole 12 na wasztatach to 4 ponadwymiarowe.

8 w szkole 12 warsztaty to 20/22 etatu

rację ma

...Małgorzata Piontek. Wymiar zajęć dydaktycznych lub wychowawczych, jakie realizuje nauczyciel, to nie żadne jego pensum (wymiar) tylko właśnie pensum rodzaju wykonywanych zajęć. Ów nauczyciel języka polskiego (9h) ma tylko 1/2 etatu z 18-godzinnego etatu, który trzeba uzupełnić o brakujące 1/2, tym razem w świetlicy, czyli o 13/26. Wszelkie związkowo-isnspekcyjno-pracowe naciąganie w stylu: "na korzyść pracownika" to ideologia, jak to jajeczko z peerelowskiego baru mlecznego, częściowo nieświeża. A dlaczego nie na korzyść pracodawcy, czy dokładniej płatników - w sumie wszystkich nas podatników, którzy płacimy za niewykonaną robotę, hę? [Swoją drogą ciekawe, jaki bibliotekarz zatrudniony na 1/2 etatu zgodziłby się uzupełniać etat przy tablicy w wymiarze 15 godzin?] Zaręczam, że w powyższym rozwiązaniu nie ma nic "na korzyść", a za to jest bardzo poprawnie.

piszę raz jeszcze

"Tygodniowy obowiązkowy wymiar zajęć nauczycieli", zwany w skrócie pensum (nie wiem dlaczego razi to określenie - przecież ono niczego innego nie określa, jak mówimy pensum wszyscy doskonale wiedzą o co chodzi i nie może chodzic o nic innego), w sytuacjach nieokreślonych w KN powinien być określony przez OP zgodnie z nakazem zawartym w KN:

art. 42 ust. 7. Organ prowadzący szkołę lub placówkę po uzyskaniu opinii organu sprawującego nadzór pedagogiczny określa:
1) zasady rozliczania tygodniowego obowiązkowego wymiaru godzin zajęć nauczycieli, dla których ustalony plan zajęć jest różny w poszczególnych okresach roku szkolnego;
2) zasady udzielania i rozmiar zniżek, o których mowa w ust. 6, oraz przyznaje zwolnienia od obowiązku realizacji zajęć, o których mowa w ust. 3;
3) tygodniowy obowiązkowy wymiar godzin zajęć nauczycieli szkół niewymienionych w ust. 3, w tym również nauczycieli szkół, o których mowa w art. 1 ust. 2 pkt 1a, nauczycieli szkół zaocznych, nauczycieli w systemie kształcenia na odległość, nauczycieli przedmiotów w różnym wymiarze godzin, pedagogów, psychologów, bibliotekarzy bibliotek pedagogicznych, oraz zasady zaliczania do wymiaru godzin poszczególnych zajęć w kształceniu zaocznym i w systemie kształcenia na odległość

Zatem powinno być to określone aktem prawnym rangi uchwały (JST).

A jeśłi nie ma..., to tak jak to dokładnie wyjaśniła Małgorzata - tak by koszty pracodawcy były takie same jak w przypadku zatrudnienia dwóch n-li w niepełnym wymiarze. Czyli części etatu z jednego i drugiego pensum należy do siebie dodać tak jak dodaje się ułamki. Pozostaje problem ewentualnych godz. ponadwymiarowych - z jakiego pensum je płacić - tu słusznym rozwiązaniem wydaje mi się płacenie z pensum tego stanowiska, na którym nauczyciel ma większą część etatu. Choć jest również rozwiązaniem płacenie za te godziny wg stanowiska, na które n-l został zatrudniony w umowie.

do Ewy z Rz

nie korzystam z vulcana.

jeśli jednak uważasz, że jest on w stanie bezbłednie policzyć nadgodziny, to wrzuć mu proszę następujące dane:

8/18 + 19/26 i druga osoba: 4/18 i 21/26

Daj znać co wyszło. Przypadki z połówkami etatu są banalne. Schody zaczynają się w przytoczonych przykładach.

Na mój matemtyczny gust ;-)  i wykształcenie ;-))) to

1. 8/18 + 19/26 = 104/234 + 171/234 = 275/234 = 1 i 41/234                 w przybl. 1,175

2. 4/18 + 21/26 = 52/234 + 189/234 = 241/234 = 1 i 7/234                   w przybl. 1,0299

a. Jeżowski i EWA Z RZ

w stylu: "na korzyść pracownika" to ideologia, jak to jajeczko z peerelowskiego baru mlecznego, częściowo nieświeża. A dlaczego nie na korzyść pracodawcy, czy dokładniej płatników - w sumie wszystkich nas podatników, którzy płacimy za niewykonaną robotę, hę? [Swoją drogą ciekawe, jaki bibliotekarz zatrudniony na 1/2 etatu zgodziłby się uzupełniać etat przy tablicy w wymiarze 15 godzin?] Zaręczam, że w powyższym rozwiązaniu nie ma nic "na korzyść", a za to jest bardzo poprawnie.

ja się z tym zgadzam , ale tylko częściowo bo: dla

nauczycieli przedmiotów w różnym wymiarze godzin,

Zatem powinno być to określone aktem prawnym rangi uchwały (JST).

I ja taką uchwałę (  z zapisem na korzyść pracownika) mam.

W swojej wypowiedzi zanaczyłem to.

czekam na inne propozycje

fredi

masz rację, gdy piszesz, że robi to rada jst uchwałą. Ta sama rada może, zgodnie z art. 42 ust 7 pkt 2 uoso (patrz #12 Ewy Rz.) zastosować dowolne zniżki, czyli można wyobrazić sobie nawet zniżkę w wys. 100%, czyli bez realizacji zajęć z uczniami, a z zachowaniem prawa do wynagrodzenia. Hm, przecież będzie wtedy zgodnie z prawem, czyli ok. To pewnie dlatego czytam w prasie samorządowej, że w subwencji jest za mało środków na finansowanie zadań oświatowych... :) Teoretycznie to żart, ale chodzi przecież o jakieś przyzwoite zasady...

I maleńka uwaga do pandy: nie zgadzam się na taką niby niewinną manipulację; chciałem zauważyć, że dwie oddzielne umowy to jednak coś innego od tak zwanego "etatu łączonego". Jak ktoś kombinuje, to niech potem nie ma do matematyków pretensji, że mu nie wychodzi...

jst - reguluje te kwestie uchwałą Rady Gminy

do pandy:

Nie wiem co Ci się w wyliczeniach elusi nie podoba?

Trzeba zapłacić (zgodnie z tymi wyliczeniami) za:
1. 1 etat + 2 godz. ponadwym. liczone z pensum 26 (2/26)
2. 1 etat

W pieniądzach to są zyski i straty (zwłaszcza u pierwszego) - będzie różnica wynikająca np z faktu, że w obu przypadkach nauczanie jest w wymiarze mniejszym niż połowa - zatem nie przysługuje (bez łączenia) np. dodatek wiejski (jeśli wogóle jest), ale (u n-la nr 1) nie ma na osobnych umowach godz. ponadwym. - czyli wszystkie są zawsze płatne, a przy łączeniu niekiedy "przepadną".

Miałam kiedyś n-la zatrudnionego na dwóch umowach: 1/2 etatu bibliotekarza (15 godzin) i 11-12 godzin przedmiotu. Jedna z tych umów była na czas nieokreślony, a jedna na czas zamkniękty. Zwolniłam go z 20 (mogłam z 27 art KN) i wylądowałam w sądzie.

Ale nie o przywrócenie do pracy lecz o pieniądze. N-l twierdził, że jeśli byłby zatrudniony na jedna umowę, to otrzymałby większe wynagrodzenie i domagał się tej różnicy, uważając, że zatrudniałam go nieprawidłowo.

Sąd oddalił powództwo, ale ciekawa jest inna rzecz - dokładnie wyliczyłam ile n-l powinien otrzymać, gdyby był zatrudniony tak jak twierdził i wyszło mi, że mniej! Czyli w tym konkretnym wypadku 2 umowy były korzystniejsze finansowo.

do: Antoni Jeżowski

panda, przepraszam,

Poprawiam się (nie wiem co mnie zaćmiło?!):

Ci n-le będą mieli (na łącznej umowie)
1. jeden etat i 0,175*26=4,55 -> czyli 5 godzin ponadwym. liczonych z pensum 26 (5/26)

2. jeden etat i 0,03*26=0,78 -> czyli 1 godzina ponadwym. również z pensum 26 (1/26)

Tak to jest jak ktoś robi 5 rzeczy na raz... :-(

dziękuję Ewie, Elusi i wszystkim, którzy podejmują tę "zabawę"

Rozbudziłam się na tyle dostatecznie, by pokazać co mi wychodzi z różnego sposobu liczenia godzin łaczonych z pensum 18 i 26. Robiłam to już tak jak Ewa i Elusia (co wyżej) ale chcąc zweryfikować próbowałam też w drugą stronę (coś jak dziecko sprawdzające dodawaniem poprawność wyniku z wykonanego odejmowania). Popatrzcie co mi z tego wychodzi:

Przyjmując tryb prezentowany przez Ewę:

Jeśli liczyć z pensum 18, bo nigdzie nie zapisano, że liczymy z większościowego, wychodzi:

1. 1 etat i 0,175 * 18 = 3,15
2. 1 etat i 0,03 * 18 = 0,54

a jeśli policzyć z połączenia obu osób:

19+21 = 40, czyli 1,5 etatu świetlicy i 1 godzina ponad

łącznie: 2 etaty i 3 godziny ponadwymiarowe

Ten wynik jest najbliższy temu co wychodzi z sumowania godzin w arkuszu, jednak na ile jest to uczciwe wobec pracownika (i nie mam na myśli żadnego rozwiązania „na korzyść” nauczyciela ale jego prawo do wynagrodzenia za pracę).

Gdzie popełniam błąd?

W tzw. międzyczasie rozliczałam z uśrednionego pensum: 18+26=44; 44/2=22, wtedy:

1. 19+8=27; 27-22=5 ponadwymiarowych
2. 21+4=25; 25-22=3 ponadwymiarowe

A żeby było jeszcze weselej, kiedy próbowałam „na logikę” wychodzi:

8/18 (brakuje 1 godz. do ½) + 19/26 (jest 6 godz. ponad ½)= -1+6 = 5

4/18 (brakuje 5 godz. do ½) + 21/26 (jest 8 godz. ponad ½) = -5+8= 3

co z kolei weryfikuje pozytywnie liczenie z tzw. uśrednionego pensum

Ostatecznie rozbieżności w liczeniu kosztują tygodniowo od 3 do 8 godzin ponadwymiarowych.

panda - nie możesz sumować ponadwymiarowych z różnych wymiarów.

co chcesz przez to powiedzieć?

Bo chyba nie negujesz całej dotychczas prowadzonej dyskusji na dodatek w kontekście KN:

art. 42 ust. 7. Organ prowadzący szkołę lub placówkę po uzyskaniu opinii
organu sprawującego nadzór pedagogiczny określa:
3) tygodniowy obowiązkowy wymiar godzin zajęć nauczycieli szkół
niewymienionych w ust. 3, w tym również nauczycieli szkół, o których mowa w art. 1 ust. 2 pkt 1a, nauczycieli szkół zaocznych, nauczycieli w systemie kształcenia na odległość, nauczycieli przedmiotów w różnym wymiarze godzin, pedagogów, psychologów, bibliotekarzy bibliotek pedagogicznych, oraz zasady zaliczania do wymiaru godzin poszczególnych zajęć w kształceniu zaocznym i w
systemie kształcenia na odległość

chciałam przez to powiedzieć

że nie można tak jak proponujesz (tzn. u mnie nie można):

4/18 (brakuje 5 godz. do ½) + 21/26 (jest 8 godz. ponad ½) = -5+8= 3

bo za 1 godzinę z wymiaru 18 jest inne wynagrodzenie niż za 1 godzinę z wymiaru 26.

Był kiedyś taki ładny artykuł w biuletynie Vulcana - o wiśniach i brzoskwiniach, polecam :-)http://www.vulcan.edu.pl/biuletyn/bi25/06wisnieibrzoskwinie.html

i jeszcze to

dzięki za linki

właśnie z nich wyszło, że można akurat w ten sposób (tzn. "na logikę", bo nie było to dodawanie świetlicy i dydaktyki, ale dopełnianie do etatów z różnymi wagami pensum). Natomiast pomogłaś mi zrozumieć (bo tak daleko bez księgowej nie doszłam), że 5 godzin świetlicy= 3 godziny dydaktyczne.

Ten etap jest dla mnie jasny.

Dlaczego jednak jest rozbieżność między liczeniem kompleksowym w arkuszu a indywidualnym nauczycieli?

do: panda (ad. #22)

Sorki, bez urazy. Napisałem o "niewinnej manipulacji". Ale cieszę się, że bez mojej mentorskiej tyrady, z udziałem innych wspaniałych forumowców sprawa jest jasna... :)

dzielenie skóry na...

Dlaczego tracę finansowo pracując na dwóch połówkach etatu

Jestem nauczycielem z 17 – letnim stażem pracy. Od 2 lat pracuję w jednym gimnazjum  na dwóch połówkach etatu. Uczę matematyki w wymiarze ½ etatu i uzupełniam cały etat pracując na ½ etatu w bibliotece szkolnej. Mam podpisane dwie umowy o pracę na czas nieokreślony. Jak się okazało przez cały okres zatrudnienia w gimnazjum miałem płacony dodatek za wysługę lat tylko do jednej połówki etatu, w moim przypadku za matematykę, natomiast druga połówka etatu była bez dodatku za wysługę lat. Łatwo obliczyć, że co miesiąc byłem stratny około 150 zł w stosunku do moich kolegów i koleżanek, którzy pracują w takim samym wymiarze godzinowym z taką różnicą, że mają podpisaną tylko jedną umowę o pracę.

Czy z prawnego punktu widzenia jest to prawidłowe? Jeżeli tak, to na jakiej podstawie.

Czy dyrektor może podpisać ze mną jedną umowę?

Czy mogę starać się  o wypłacenie dodatków za wysługę lat, które nie były mi wypłacane przy naliczaniu pensji za ½ etatu pracy w bibliotece?

zobacz tu:

http://oskko.edu.pl/forum/thread.php?t=6531&fs=0&st=0

:-))

w KN-  wymiar pensum jest okreslony w godzinach.

A godzina to 60 minut.

I te 60 minut obowiązuje zarówno bibliotekarzy, jak i wszystkich innych n-li.

to jest dokładnie