Mam wątpliwości związane z wprowadzeniem drugiego j.obcego:

1.Czy drugi j.obcy w klasie czwartej SP z godzin przyznanych przez OP musi zmieścić się w tygodniowym limicie, tj. 25 + 2 religii?

2. Czy realizowany w wymiarze 2 godz/tyg bez podziału na grupy może być wpisany jako obowiązkowe zajęcia do szkolnego planu nauczania i wpisany na świadectwie?

1. nie

2. tak, ale nie może być realizowany bez podziału na grupy w oddziale liczącym więcej niż 24 uczniów

Rzewo, mam wątpliwości. Drugi język jest językiem dodatkowym, obowiązkowym dla uczniów, ale nie mającym wpływu na promocję.  Na tym języku nie musi być podziału na grupy. Kontrola jednej ze szkół zakwestionowała natomiast mniejszą liczbę godzin w trzyletnim planie nauczania, aniżeli wiodącego języka, gdyż uniemożliwi to realizację podstawy programowej. Czyli dodatkowego języka musi być też po 3h tygodniowo, ale bez podziału na grupy.

My wpisujemy ocenę z drugiego przedmiotu w części dodatkowe zajęcia edukacyjne. Stąd nie są to obowiązkowe zajęcia, na których obowiązuje podział na grupy. Tak przynajmniej myślę.

no... zgadzam się :-) -> podziału na grupy być nie musi

ale też z tego samego powodu nie musi być realizowany w tym samym wymiarze godzinowym co język obowiązkowy

:-)

Rzewo, będę bardzo wdzięczna, gdybyś podała mi podstawę prawną, że nie musi być tyle samo godzin drugiego języka w SP. Koleżanka miała kontrolę i to właśnie jej zakwestionowano. Wolałabym dać podział na grupy i mniej godzin. Pozdrawiam.

a kto kontrolował i jaką podstawę prawną podał zakwestionowania?

Wizytator. Podstawa-rozporządzenie w sprawie ramowych planów nauczania.

w ramowych planach nauczania jest napisane, że w celu zrealizowania podstawy programowej z języka obcego trzeba przeznaczyć minimum 290 godzin w ramach obowiązkowych zajęć edukacyjnych

nie ma nic o zajęciach dodatkowych

nie mówiąc już o tym, że nie jest powiedziane, iż trzeba zrealizować podstawę programową w przypadku języka obcego nauczanego w ramach zajęć dodatkowych, więc...

nie ma podstaw do twierdzenia by jakakolwiek liczba godzin przeznaczona na drugi język w sp była za mała

Jeżeli dodatkowe zajęcia edukacyjne wprowadzono z godzin przyznanych przez organ prowadzący szkołę, to limit godzin określony w §2 ust. 7  rozporządzenia można zwiększyć o 3 godziny, co wynika z zapisów §2 ust. 3  rozporządzenia w sprawie ramowych planów nauczania

"3. ⁽⁹⁾ Organ prowadzący szkołę może zwiększyć liczbę godzin zajęć edukacyjnych, nie więcej jednak niż o 3 godziny tygodniowo dla każdego oddziału w danym roku szkolnym,
a w przypadku szkół w zakładach poprawczych i schroniskach dla nieletnich - o 6 do 12 godzin."

Dzięki za ten dialog pełen mądrości:-)

Dzięki rzewa:)

Chciałbym jeszcze dołączyć jedno pytanie w tym wątku. Jeżeli więc drugi język obcy potraktujemy jako dodatkowy (z godzin OP) to czy traktujemy go jako obowiązkowy dla uczniów i jak oceniamy z niego (tak jak religię?).

jest obowiązkowy dla uczniów i podlega ocenianiu, ale

jeśli to klasy 1-3 sp, to cena śródroczna i roczna powinna być opisowa

(podobnie będzie z gimnastyką korekcyjną realizowaną jako zajęcia dodatkowe z godzin OP)

Rzewo- oceniać gimnastykę korekcyjną i traktować ją jako obowiązkową dla wszystkich? Przecież na gimnastykę nie chodzą wszystkie dzieci a OP przyznaję np. 2 godziny na wszystkie klasy I-III. A co w takim przypadku z logopedią, która u nas również jest z OP. Na logopedię OP daje np. 3 godziny. Jak w takim razie mamy postąpić.

zajęcia logopedyczne to zajęcia wymienione w rozp. o pomocy psychologiczno-pedagogicznej, zatem godziny na te zajęcia są przyznawane na podstawie tego rozporządzenia

niestety rozporządzenie to nie wymienia gimnastyki korekcyjnej (wad postawy) , zatem nie można na jego podstawie przydzielać godzin na nią

na taka gimnastykę można przydzielić godziny jako:

1. godziny wynikające z §3 ramowych planów nauczania, ale wówczas ze wszystkimi wynikającymi z tego faktu konsekwencjami (ocenianie, obowiązkowa obecność) lub

1. godziny wynikające z prowadzonej w szkole innowacji pedagogicznej na zasadach określonych w zatwierdzonym programie innowacji - nie muszą być prowadzone dla wszystkich uczniów w oddziale, bez oceniania, mogą być prowadzone w grupach międzyoddziałowych i międzyklasowych a nawet międzyszkolnych

innej podstawy prawnej do przyznania przez OP będący JST na prowadzenie tego typu zajęć nie ma

Bardzo dziekuję Rzewo za Twoją niezawodność