W przyszłym roku szk. raczej nie obędzie się bez zwolnień, znam procedury ale nie wiem co ma być w piśmie rozwiązującym umowę o pracę z nauczycielem zatrudnionym na podstawie mianowania.

Czy ktoś mógłby mi taki wzór przysłać?

Bardzo proszę

umieściłam przykładowe wypowiedzenie z art. 20  w wymianie

:)

dziękuję

Proszę podpowiedzieć 'świeżemu' dyrektorowi: jeśli gmina zatwierdzi arkusz do końca kwietnia, to w maju informuję związki zawodowe o zamiarze, czy konieczności zwolnienia pracownika, a w 7 dni później pracownika, czy tak? A jeśli taki pracownik (nauczyciel) pójdzie na L-4 i nie wróci do końca maja? Czy da się wtedy wręczyć wypowiedzenie, czy nie?

To nie do końca tak.

Po pierwsze do końca kwietnia to dyrektor opracowuje arkusz organizacji szkoły, a OP zatwierdza go do dnia 30 maja (rozporządzenie ws. ramowych statutów). Zatem zatwierdzenie arkusza organizacji nie może być warunkiem koniecznym do wręczenia nauczycielowi wypowiedzenia stosunku pracy i nie ma co czekać aż OP zatwierdzi, bo można się spóźnić. Warunkiem jest oczywiście opracowanie arkusza, jeśli wypowiedzenie następuje z przyczyn, o których mowa w art. 20 ust. 1 pkt 2 KN.

Co do poinformowania związków, to masz rację, ale to dotyczy też tylko przyczyn z art. 20 ust. 1 pkt 2. W innych przypadkach nie informuje się związków. Związkom trzeba dać 7 dni od dnia otrzymania przez nich zawiadomienia, więc nauczyciela można powiadomić najwcześniej 8 dni później, jeśli związki nie zajęły stanowiska lub w dniu zajęcia przez nich stanowiska, jeśli nastąpiło to wcześniej i zdążyłaś je rozpatrzyć.

Jeśli chodzi o przebywanie nauczyciela na zwolnieniu, urlopie czy innej nieobecności, to sprawa jest trochę bardziej skomplikowana. W przypadku nauczyciela zatrudnionego na podstawie mianowania, to problemu nie ma, gdyż nie chroni go art. 41 Kp i nie ma prawnych przeszkód do wręczenia wypowiedzenia. W przypadku nauczyciela zatrudnionego na podstawie umowy o pracę teoretycznie chroni go art. 41 Kp, ale SN wypowiedział się, że w związku z tym, że nauczycielowi można wypowiedzieć stosunek pracy z przyczyn określonych w art. 20 ust. 1 pkt 2 KN tylko w jednym, określonym ustawowo terminie, to art. 20 KN stanowi regulację zupełną w tym zakresie i nie ma tu zastosowania art. 41 Kp (Uchwała SN z dn. 7.12.2006 r. - I PZP 4/06). Można zatem wręczyć nauczycielowi wypowiedzenie stosunku pracy podczas urlopu lub w czasie innej usprawiedliwionej nieobecności w pracy, tylko trzeba to zrobić odpowiednio wcześnie, aby nastąpiło to przed 1 czerwca, pamiętając, ze w przypadku nieodebrania pisma, uważa się je za doręczone dopiero po 14 dniach od dnia pozostawienia zawiadomienia o możliwości jego odbioru na poczcie po stwierdzeniu niemożności jego doręczenia (art. 44 Kpa). Zatem, jeśli nauczyciel pójdzie na zwolnienie i nie zechce odbierać żadnych pism, to najlepiej wszystkie czynności wykonać w pierwszej połowie maja, bo w innym przypadku sąd pracy na pewno stwierdzi bezskuteczność wręczenia wypowiedzenia.

MKJ [#05]

Zatem zatwierdzenie arkusza organizacji nie może być warunkiem koniecznym do wręczenia nauczycielowi wypowiedzenia stosunku pracy i nie ma co czekać aż OP zatwierdzi, bo można się spóźnić. Warunkiem jest oczywiście opracowanie arkusza, jeśli wypowiedzenie następuje z przyczyn, o których mowa w art. 20 ust. 1 pkt 2 KN.

hymm...

a na jakiej podstawie wręczyć nauczycielowi wypowiedzenie jak arkusz nie jest zatwierdzony?

Na podstawie art. 20 ust. 1 pkt 2 KN w oparciu o arkusz organizacji szkoły opracowany przez dyrektora zgodnie z odpowiednim przepisem odpowiedniego załącznika do rozporządzenia ws. ramowych statutów publicznego przedszkola i publicznych szkół.

OP ma czas na zatwierdzenie arkusza do 30 maja, co oznacza, że gdyby warunkiem wręczenia wypowiedzenia miałoby być zatwierdzenie arkusza, dyrektor nie miałby możliwości skutecznego wręczenia wypowiedzenia. Ustawa nie może wprowadzać warunku niemożliwego do spełnienia (teoretycznie, bo jest jeden taki przypadek w KN) i w tym wypadku nie wprowadza.

pozwolę sobie nie zgodzić się z Tobą.

art. 20 ust. 1 pkt 2 KN mówi o konsekwencjach braku godzin i co powinien dyrektor zrobić wówczas zrobić. Ale dyrektor może to zrobić wyłącznie na podstawie zatwierdzonego arkusza przez OP.

Ustawa nie wprowadziła warunku niemożliwego. Rozporządzenie daje czas na zatwierdzenie arkusza przez OP do 30 maja.. ale kto powiedział, że OP do tego czasu musi czekać? tak samo jak dyrektor nie musi czekać na 30 kwietnia by złożyć arkusz.

Oczywiście, że nie musi, ale bez względu na to, kiedy dyrektor opracuje arkusz, to OP ma czas do 30 maja. I nikt nie może zmusić OP do zrobienia tego wcześniej. A jeśli z arkusza będą wynikać zmiany organizacyjne uniemożliwiające zatrudnianie nauczyciela w pełnym wymiarze, a dyrektor będzie czekał na zatwierdzenie arkusza i nie wręczy w odpowiednim czasie wypowiedzenia, to narazi się na zarzut naruszenia dyscypliny finansów publicznych. I nie pomoże tłumaczenie, że nie miał zatwierdzonego arkusza.

Oczywiście, jeśli OP nie zatwierdzi dyrektorowi arkusza, to zawsze może on wycofać wręczone wypowiedzenia.

:-)

jeśli OP poczeka do końca terminu a dyrektor nie zdąży wręczyć wypowiedzeń wejdzie w skrócony okres wypowiedzenia, za który zapłaci OP.

MKJ.. podaj pp do tego, że dyrektor może/ powinien wręczyć wypowiedzenie bez zatwierdzonego arkusza organizacji?

Wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Olsztynie z dnia 5 maja 2006 r. II SA/Ol 147/06

"...Nadto przedstawiony arkusz organizacji szkoły podlega zatwierdzeniu, a zatem poprzez akt jego zatwierdzenia organ prowadzący szkołę wyraził zgodę na jego realizację..."

dyrektor nie tylko nie powinien wręczać wypowiedzenia przed zatwierdzeniem arkusza (bo mu sąd może zakwestionować podstawę wypowiedzenia - tu zależy wszystko od tego czy mamy do czynienia z rzeczywistym zmniejszeniem godzin czy tylko z taką zmianą planu nauczania, że danego n-la nie da się nadal zatrudniać w pełnym wymiarze), ale też często nie może - zwłaszcza w sytuacji, gdy ma dla tego n-la chociaż pół etatu, bo OP może skierować go na uzupełnianie etatu, której to kompetencji dyrektor OP pozbawiać nie może poprzez wręczenie wypowiedzenia

no i ew. wycofanie wypowiedzenia też nie jest takie oczywiste, bo... n-l może się na to nie zgodzić i nic się z tym wtedy nie da zrobić

Arkusz organizacji szkoły jest opracowany przez dyrektora szkoły do 30 kwietnia każdego roku i podlega zatwierdzeniu przez OP do 30 maja danego roku.

Dyrektor powinien wykonać czynności takie jak: opinia ZZ, propozycja ograniczenia zatrudnienia po dacie (30.04) złożenia do OP arkusza organizacyjnego.

Samo wypowiedzenie stosunku pracy nauczyciela lepiej jest dokonywać po zatwierdzeniu arkusza organizacji szkoły na dany rok szkolny -> mamy dodatkowy argument w sądzie pracy.

Za termin zatwierdzenia arkusza odpowiada OP, a nie dyrektor. Dyrektor oddaje arkusz do 30.04.  i nie może nakazać staroście (wójtowi) dotrzymania terminu jego zatwierdzenia.

W przypadku braku informacji z OP  o zatwierdzeniu arkusza dyrektor musi jednak podjąć decyzję o wręczeniu wypowiedzenia.

Brak takiej decyzji spowoduje, że konsekwencje jako pracodawca poniesie dyrektor szkoły zaś skutki finansowe − gmina.

Przy opieszałości  OP dyrektor wręcza wypowiedzenia i nie czeka na zatwierdzenie arkusza organizacji.

fajnie i prosto ująłeś Dyrku

w tym przypadku wspólne działanie, czyli zatwierdzenie arkusza w odpowiednim terminie -  np. 20 maja - ma swoje istotne uzasadnienie i dla OP, i dla dyrektora szkoły (ponad być może jakimiś personalnymi relacjami, które czasami rożne bywają), bo to realizowanie wspólnie zadania oświatowego w ramach polityki kadrowej, z uwzględnieniem ryzyka ponoszenia dodatkowych kosztów np. sądowych ( o innych nie wspominam) w a więc i w realizację KZ w oświacie się wpisuje i to na obu poziomach :-)

czyli przykład dobrej praktyki mamy ;-)

Zapytam jeszcze o to, czy jeśli w arkuszu zostanie np. 2 godziny, to czy danego n-la (który dotychczas pracował na 18/18 na podst. mianowania) zwolnić, czy zaproponować mu zmniejszenie wymiaru do 2 godz.? Jak lepiej?

zmniejszenie możesz proponować do 9 godz. poniżej zostaje Ci już tylko opcja zwolnienia

Dziękuję.

Wracając do [#11]...

Nie ma pp do tego, że dyrektor może wręczyć wypowiedzenie bez zatwierdzonego arkusza i nie ma pp do tego, że dyrektor może wręczyć wypowiedzenie dopiero po zatwierdzeniu arkusza. Aby dyrektor mógł wręczyć wypowiedzenie stosunku pracy z przyczyn określonych w art. 20 ust. 1 pkt 2 muszą zajść przesłanki określone w tym przepisie. Przesłanki te zachodzą obiektywnie, bez względu na to, czy arkusz zostanie zatwierdzony czy nie. Podstawą do stwierdzenia, że zachodzą te przesłanki jest arkusz organizacji opracowany przez dyrektora do dnia 30 kwietnia. Jeśli OP nie zatwierdzi arkusza, to oczywiście mocno skomplikuje to ewentualną sytuację procesową dyrektora.

Zwracam jednak uwagę, że ewentualne wypowiedzenia "w szczególnych przypadkach" lepiej wręczać na 14 dni przed końcem maja, z uwagi na art. 44 Kpa.

Co do reszty, Dyrek ujął to wyjątkowo jasno i wyczerpująco. :)

warto-podnoszę

pozdrawiam

Jeszcze pytanie do doświadczonych: kiedy najlepiej wręczać pisma o możliwym ograniczeniu pensum? Czy do tego musi być konsultacja ZZ?

Ograniczenie etatu nauczycielowi zatrudnionemu na podstawie mianowania -> nie obowiązuje w tym zakresie ani konsultacja ze związkami zawodowymi, ani szczególna ochrona stosunku pracy. Jeżeli nauczyciel wyraża zgodę na ograniczenie zatrudnienia, to jest to wyłącznie jego decyzja.

W razie natomiast braku zgody na ograniczenie etatu, dyrektor obowiązany jest stosować wszystkie procedury wymagane przy rozwiązaniu stosunku pracy.

może się przyda:

wyrok SN z 8 grudnia 2005 r. (sygn. akt I PK 94/05).

(...) Sąd Najwyższy wskazał, że do trybu rozwiązania stosunku pracy z nauczycielem - na podstawie art. 20 ust. 1 pkt 2 Karty Nauczyciela - nie należy zasięganie informacji, co do możliwości uzupełniającego zatrudnienia nauczyciela w innej szkole prowadzonej przez ten sam organ ani też składanie nauczycielowi propozycji ograniczenia zatrudnienia. Rozwiązując stosunek pracy z nauczycielem, dyrektor szkoły nie jest, więc zobowiązany do dokonania powyższych czynności."

Nauczyciel jak wyżej zatrudniony na podstawie mianowania w bieżącym roku realizował za zgodą niepełny wymiar godzin. W tym roku raczej musi być rozwiązanie stosunku pracy, bo nie ma godzin. Czy jego sytuacja jest inna niż zatrudnionego w pełnym wymiarze ? Czy może skorzystac ze stanu nieczynnego ? Jak z odprawą ? Z jakiej stawki ?

wszystko tak jak przy pełnozatrudnionym zwalnianym z art. 20

w bieżącym roku realizował za zgodą niepełny wymiar godzin (?)

jeżeli zastosowano ograniczenie zatrudnienia zgodnie z art. 22 ust. 2 Karty Nauczyciela to tak jak napisano wyżej

Dziękuję. Zapytam jeszcze o następującą rzecz:

Wyczytałam w poradach, że wręczając n-lowi pismo o ograniczeniu pensum powinno się dopisać, że odpowiedzi powinien udzielić w terminie do 7 dni, inaczej można czekać i się nie doczekać. Czy tak?

Termin odpowiedzi nauczyciela powinien przypadać przed dniem 31 maja 2014r., aby w razie braku zgody lub braku odpowiedzi dyrektor miał czas na dokonanie wypowiedzenia w trybie art. 20 ust. 1 pkt 2.

Najlepiej podać konkretną datę np. do dnia 16.05.2014r.

Można napisać to tak:

"Na podstawie art. 22 ust. 2 Karty Nauczyciela może Pani/Pan wyrazić zgodę na ograniczenie zatrudnienia do wymiaru ..../.... etatu i proporcjonalnego zmniejszenia wynagrodzenia. Pisemną zgodę proszę złożyć do dnia ......".

a najlepiej zaproponować ograniczenie ustnie: jak się zgodzi to wręczyć przygotowane zawczasu pismo do podpisu, a jak się nie zgodzi, to nie dawać pisma o ograniczeniu tylko wypowiedzenie z art 20 (jak rozmawiamy wcześniej, to z wypowiedzeniem można poczekać do odpowiedniego terminu)

można ew. w przypadku braku zgody na ograniczenie przedłożyć do podpisu przygotowane wcześniej oświadczenie o odrzuceniu tej propozycji (jako jeszcze jeden dowód dobrej woli dyrektora przed ew. sądem pracy)

jeśli to "trudny" pracownik warto mieć świadka tej rozmowy

można też wręczyć/wysłać wypowiedzenie z art 20 z jednoczesną (w jednym piśmie) propozycją ograniczenia i terminem obowiązywania tej propozycji

Propozycja działania w przypadku braku godzin - nie mniej niż 1/2 etatu. (proszę o sprawdzenie)
1. Około 22 IV - propozycja ograniczenia etatu (art. 22 ust. 2 KN) - termin 7 dni
2. Około 30 IV - zgoda = sprawa załatwiona polubownie / ale w razie braku zgody
   (przerwa świąteczna 1-4 V)
3. Około 05 V - zapytanie do ZZ czy korzysta z obrony (art. 30 ust. 2¹ ustawy związkowej) - termin 5 dni
4. Około 13 V - odpowiedź negatywna lub brak odpowiedzi = wręczenie wypowiedzenia / ale w przypadku odpowiedzi pozytywnej (tzn. że korzysta z obrony)
5. Około 14 V - zawiadamiamy ZZ o zamiarze wypowiedzenia (art. 20 ust. 5a KN) wraz z uzasadnieniem - termin 7 dni
6. Około 21 V - wręczenie wypowiedzenia

Czy zawiadamianie ZZ można wykonać fax-em?

Nie ma jednoznacznej odpowiedzi.

Przesłanie drogą e-mailową lub faksem czy też SMS-em lub MMS-em (skan pisma), może zostać uznane przez sąd pracy jako niezachowanie formy pisemnej -> lepiej nie ryzykować, konsekwencją może być konieczność wypłaty pracownikowi odszkodowania, a nawet ponowne przyjęcie go do pracy.

Proszę o pomoc:

Katecheta ma pełny etat. Od nowego roku szkolnego przychodzi ksiądz, który ma dostać pół etatu (zgłosił to proboszcz). Dzielę po połowie.  Musze to zrobić w maju, a oficjalnie nie ma jeszcze księdza z misją. Jak sformułować powód ograniczenia etatu katechecie?

Jaki rodzaj stosunku pracy ma katecheta: umowa o pracę, stosunek na podstawie mianowania ?

Czy nauczyciel katecheta ma misję kanoniczną na czas nieokreślony ?

Do czasu przesłania misji kanonicznej dla księdza nic nie możesz zrobić.

Jeżeli katecheta jest zatrudniony na podstawie mianowania, to nie można w zastosować ograniczenia zatrudnienia w trybie art. 22 ust. 2  -> jest dla niego pelen etat, nie ma przesłanek wynikajacych z art. 20 ust. 1.

Proponuję porozmawiać z Wydzałem Katechetycznym Diecezji ........ .

Czy można udzielić nauczycielowi urlopu na poratowanie zdrowia, ( od 1 września ) na 1 rok , który juz teraz złoży wniosek, wiedząc, że w arkuszu na rok nastepny nie będzie dla niego godzin ? Na chwilę obecną nauczyciel spełnia warunki. 

I jeszcze jedno pytanie. Czy podczas urlopu zdrowotnego mozna ograniczyć zatrudnienie?  - Zmiana organizacyjna ( spadek oddziałów?) 

można udzielić (można też odwołać się od orzeczenia, a jeśli orzeczenie zostanie utrzymane w mocy dyrektor musi udzielić urlopu)

jeśli nie będzie godzin w przyszłym roku to można skutecznie wypowiedzieć z dniem 31.08 (czyli przed rozpoczęciem urlopu) z art 20 KN

jeśli urlop zostanie udzielony ograniczenie jest niemożliwe -> można tylko zwolnić z pracy

Przeczytałam już wiele orzeczeń SN i nigdzie nie znalazłam jednoznacznej odpowiedzi. 

A nawet takie wyjaśnienie,że na dzień dzisiejszy czyli (przed arkuszem)nauczyciel spełnia warunki do urlopu i należy mu go udzielić. Ale co dalej jak później nie ma dla niego godzin. Jak wypowiedzieć ?- też wyjaśnienia nie były jednomyślne. Mam dosyć!  

Basik, bo to jest tak, że to TY podejmujesz decyzję.

Poczytałaś i już wiesz, że nie ma jednoznaczności, więc teraz zdecyduj i przygotuj sobie argumenty dla sądu... ewentualnie.

Zrobiłabym tak: wiedząc, ze nauczyciel ma zamiar o udpz wystąpić - poinformowałabym go przy świadku, że  symulacja godzin na następny rok już dzisiaj wskazuje na brak możliwości dalszego zatrudnienia - z tego notatka, jeśli przyniesie wniosek o urlop, to dalej zrobiłabym tak jak rzewa radzi. Powiadomiłabym jednocześnie OP o ewentualnych konsekwencjach. No a dalej to już czas pokaże.

:)

SN orzeka w konkretnej sprawie. Zwolnić zawsze można ale trzeba się liczyć z tym, że sąd będzie miał odmienne zdanie.

Takie prawo i taki los dyrka by przyjmować różne takie na klatę :-)

----

o Iza :-)

o Jacek:)

Miałam sytuację, że nauczyciel został zwolniony z art 20 będącego na urlopie zdrowotnym. w sądzie I instancji wygrał, został przywrócony do pracy, po złożeniu apelacji przez OP Sąd II instancji uznał zwolnienie za skuteczne na podstawie SN (którego wcześniej nie uznał/nie dopatrzył sąd I instancji). Ot, sądy i sprawy zwolnień na urlopie dpz.

W ubiegłym roku szkolnym wypowiedziałam dyplomowanemu ,przewodniczącemu  ZZ w szkole.Korzystałam z waszych podpowiedzi i szeregu wątków na forum .Oczywiście sąd pracy, od lipca.W ubiegłym tygodniu ostatnia rozprawa.Sąd nie przywrócił nauczyciela do pracy zasądzając odszkodowanie. :)

ja już po 3 rozprawach, a w maju mam być słuchana - uważam, że podjęłam słuszną decyzję, wskazując do zwolnienia nauczyciela pobierającego emeryturę i pracującego.

Przykro mi, że on, ale jeszcze bardziej mi przykro, ze musiałabym zwolnić młodszego bez uprawnień do emerytury.

Przegram, to złożę apelację i nadal będę argumentować, aż do końca - do wyczerpania wszystkich instancji. 

Nauczyciel domaga się przywrócenia do pracy i odszkodowania. 

Gaba, trzymam kciuki. My wygraliśmy w II instancji... jakoś wygraliśmy głupio mi tu brzmi...

Proszę o pomoc

Nauczyciel zatrudniony na 8/18- umowa na czas nieokreślony - ( w innej szkole ma pełen etat). W umowie wpisane, że tygodniowy wymiar godzi może ulec zmianie i będzie podawany w aneksach do umowy.

Od września n-l ma być zatrudniony na 6/18, czy muszę o tej zmianie informować ZZ?

Bardzo proszę o pomoc.

nie jeśli zastosujesz porozumienie

Dziękuję

OP zmniejsza  1/2 etat psychologa. Nauczyciel dyplomowany  zatrudniony na czas nieokreślony przez mianowanie.. Wręczam pismo o ograniczeniu pensum ale co roku będę powtarzał to samo czy jest jakieś inne rozwiązanie tej sytuacji.

możesz zwolnić go z art 20 KN i potem zatrudnić na umowie o pracę w niepełnym wymiarze

I wypłacić odprawę. :)

i tak i tak trzeba ją będzie kiedyś zapłacić... :-)