Forum OSKKO - wątek
hania1 | 10-03-2014 22:42:35 [#01] |
---|
Przyszła pocztą skarga na nauczyciela. Z podpisem "Życzliwy". Z treści wynika, że znieważa on uczniów i używa wulgarnego słownictwa i nie jest to incydent, a trwały "styl pracy". Nagana czy komisja dyscyplinarna, czy wyrzucenie anonimu do kosza? Mam ogromny dylemat w związku z brakiem podpisu pod skargą. Pismo poszło do wiadomości chyba wszystkich oprócz papieża i przewodniczącego europarlamentu. Radźcie |
Jacek | 10-03-2014 22:52:55 [#02] |
---|
kosz
ewentualnie... pokazanie nauczycielowi tego co do kosza wyrzucasz
|
MKJ | 10-03-2014 23:09:56 [#03] |
---|
Zdecydowanie kosz. |
noe19 | 10-03-2014 23:14:04 [#04] |
---|
zgodnie z prawem "kosz" - dyskutowaliśmy już tutaj na ten temat :) |
sylwia | 11-03-2014 07:58:04 [#05] |
---|
skarga anonimowa to desperacja piszącego
ja bym się temu przyjrzała
może faktycznie nauczyciel się tak zachowuje.................... |
AnJa | 11-03-2014 08:11:11 [#06] |
---|
jak tak Ciebie Sylwia czytam to mam ochotę wykonać tytaniczną prace i przejść się na pocztę
celem wysłania listu do Twego szefa
podpisanego- "zdesperowana" ;-) |
noe19 | 11-03-2014 08:39:00 [#07] |
---|
#Sylwia - szanujmy prawo, a prawo w tej kwestii jest jasne.
W mojej Delegaturze KO wszystkie skargi - anonimy nie są rozpatrywane ...... tylko wg słów dyrektora delegatury są sprawdzane w trybie kontroli doraźnej a nie w procedurze skarg - ręce opadają. |
jogra | 11-03-2014 09:11:59 [#08] |
---|
Gdzie jest ta wspaniała delegatura i KO, które nie rozpatrują anonimów? Moje KO przybiega do szkoły po każdym liście - skardze typu zaniepokojeni rodzice i sprawdza ... a ja tłumaczę się, że nie jestem wielbłądem... |
DYREK | 11-03-2014 09:12:06 [#09] |
---|
w szkole obowiazuje procedura (regulamin, instrukcja) rozpatrywania skarg
tam zazwyczaj jest taki zapis (lub podobny):
"skargą jest informacja podpisana z podaniem adresu, służącego do korespondencji ze skarżącym"
dlatego anonimowi nie nadajemy biegu prawnego -> do kosza
ale
jeżeli pozyskana w wyniku anonimu (który zgodnie z obowiązującymi przepisami nie wymaga formalnego rozpatrzenia) informacja wskazuje na zaistnienie bardzo niepokojącego zjawiska to może być przeprowadzona kontrola doraźna -> tak w każdym razie uważa większość KO, a i NIK, PIP, UKS nie widzi w tym nic zdrożnego
reasumując
co do zasady -> do kosza
ale warto, z racji sprawowanego nadzoru przez dyrektora, przyjrzeć się tej sprawie |
sylwia | 11-03-2014 09:20:25 [#10] |
---|
oczywiście szanujmy prawo
ale też dbajmy o nasze dzieci
mieliśmy taki przypadek w 1 ze szkół, że rodzice pisali skargi anonimowe
uważałam, że zgodnie z prawem ------> kosz
dyrektor szkoły którego poinformowałam o listach twierdził, że nie ma takich problemów
rodzice w bezsilności i z powodu braku zainteresowania napisali skargę do KO
które na szczęście nie wyrzuciło skargi do kosza
przyjechali na kontrol
zrobili anonimowe ankiety we wszystkich klasach
okazało się że wszystko było prawdą!!!!!
nauczyciel już tam nie pracuje |
ReniaB | 11-03-2014 10:59:29 [#11] |
---|
To przykre doświadczenie, ale trudno mi wyobrazić, ze w takiej sytuacji dyrektor naprawdę nić nie wiedział poza rzeczonym anonimem; prowadzimy w placówkach wiele działań ewaluacyjnych, kontrolnych, a oprócz tego jesteśmy tam i mamy sporo informacji wynikających z codziennej pracy - nie wyobrażam sobie, że ujdzie uwadze krzywdzenie dzieci i to jak rozumiem w wielu klasach |
sylwia | 11-03-2014 12:21:51 [#12] |
---|
dlatego po takim doświadczeniu uważam, że należy przyjrzeć się dokładnie takiemu anonimowi |
slos | 11-03-2014 12:54:09 [#13] |
---|
Nie zgadzam się. Plugastwa się nie usprawiedliwia, a od oglądania plugastw samemu splugawieć można. Niezależnie od wymogów prawa. |
Leszek | 11-03-2014 13:04:46 [#14] |
---|
rozp RM z dnia 8 stycznia 2002 r. w sprawie organizacji przyjmowania i rozpatrywania skarg i wniosków (Dz. U. nr 5, poz. 46)
§ 8. 1. Skargi i wnioski niezawierające imienia i nazwiska (nazwy) oraz adresu wnoszącego pozostawia się bez rozpoznania.
pozdrawiam |
sylwia | 11-03-2014 15:16:36 [#15] |
---|
:-) |
Marek Pleśniar | 11-03-2014 17:36:14 [#16] |
---|
nie ma zmiłuj - zawsze mawiamy: "kosz", gdy mowa o skardze na dyrektora
w takim razie dyrektor też musi zachować klasę |
hania1 | 11-03-2014 18:40:57 [#17] |
---|
A jeżeli podejrzewam, że skarga może być zasadna? Mam moralny dylemat. Uczniowie czasami mówią między wierszami, ale właściwie sami kryją nauczyciela. To bardzo doświadczony człowiek i szczerze przejęty swoją rolą. Nieraz jest "za bardzo przejęty" i traci panowanie nad słowami. Młodzież szanuje go, bo widzi, że to pasjonat. Dotychczas nie było żadnych skarg.
Zrobię ankiety anonimowe i wtedy nie ma odwrotu. Szkoda by było strzelać z armaty. Nie zrobię ankiet i wrzucę anonim do kosza - ktoś to wywlecze już nie przeciwko nauczycielowi, ale całej szkole? Nie mam parcia na ekran i boję się desperata, co to do wszystkich instancji porozsyłał. |
Marek Pleśniar | 11-03-2014 23:56:37 [#18] |
---|
nie reaguj na anonimy i tyle
a jeśli masz jakieś podejrzenia, to czemu nie reagujesz bez anonimu? |
Jacek W | 14-03-2014 09:11:42 [#19] |
---|
Prawa trzeba przestrzegać i kropka. Dlatego anonimowym skargom nie nadaję biegu, nie wykorzystuję zawartych w nich informacji np. przyznając dodatki motywacyjne czy nagrody, tylko wrzucam do niszczarki.
Ale nie wyobrażam sobie sytuacji, w której w skardze byłyby sygnały o rażących nieprawidłowościach, jak na przykład znieważanie uczniów, a ja spałbym spokojnie zadowolony ze wszystkiego tylko dlatego, że była ona niepodpisana.
Zgadzam się z Markiem, że reagować trzeba bez anonimu, ale jednak jestem w stanie wyobrazić sobie kilka sytuacji, w których pierwszy sygnał o nieprawidłowościach jest z anonimu. Co innymi słowami oznacza, że w 100% zgadzam się z tym, co napisał dyrek w #9. |
Leszek | 18-03-2014 10:44:56 [#20] |
---|
warto - podnoszę
pozdrawiam
|
Sisteron | 22-05-2015 14:56:12 [#21] |
---|
Zgłosiła się do mnie mama z informacją, że jeden z nauczycieli odnosi się niestosownie do uczniów w klasie jej dziecka. Ubliża słabszym, w emocjach krzyczy na dzieci zamknij się, zamknij dziób itd.
Pisemnej skargi nie wniosła.Boi się zemsty na dzieciach.(akurat to jest prawdopodobne)
Byłam zszokowana.Porozmawiałam z nią.
Poradźcie proszę, co mam dalej zrobić.
Nauczyciel ma trudny charakter. Rozmowa, obserwacja, ankiety?
Nie mogę tego zignorować, bo już przeszłam cały cykl kontroli KO, które były skutkiem anonimów.
Pozdrawiam.
post został zmieniony: 22-05-2015 14:56:40 |
Wertykal | 23-05-2015 19:06:07 [#22] |
---|
Jeśli o nieprawidłowościach w kierowanej prze siebie (dyrektor) lub podległej placówce (KO) ktoś dowiaduje się ze skargi (nieważne czy anonimowej czy nie) to znaczy, że nadzór prowadzony jest niekompletnie. Coś zaszwankowało. I to nie tylko u osoby, na którą złożono skargę ale również u dyrektora lub wizytatora.
I najpierw się uderzcie we własne piersi a potem zastanawiajcie nad zasadnością...
Wniosek: Dla własnego dobra anonimy powinniście wyrzucać i nie rozpatrywać, żeby nie okazało się,że jesteście po prostu niepotrzebni lub nieudolni... Ta sama uwaga do KO i innych wszelakiej maści "kontroli". |
Wertykal | 23-05-2015 19:25:09 [#23] |
---|
Jeszcze o anonimowości.
Świadczy o braku zaufania w anonimowość wobec sprawcy potencjalnego czynu niegodnego. To tak, jak okazywanie sprawcy gwałtu potencjalnych sprawców bez lustra weneckiego.
Świadczy również o kompletnym braku zaufania do instytucji, do której skarga jest wnoszona. Świadczy o braku wiary w skuteczność nadzoru i zarządzania.
Wniosek:
Anonim wyrzuć do kosza dla własnego dobra. Żeby nie okazało się, że jesteś nieskuteczny lub zgoła nieudolny.
post został zmieniony: 23-05-2015 19:25:45 |
Gaba | 23-05-2015 19:41:23 [#24] |
---|
Wertykal - fragmenty rozumiem, nawet się zgadzam, ale nie rozumiem toku rozumowania. Przesłanka np. tak, ale wnioski, zaskakują mnie. Nie wiem też, czy czytać żartobliwie, czy ironicznie, dosłownie, czy agresywnie... czy? |
Wertykal | 23-05-2015 19:53:40 [#25] |
---|
Wszystkiego po trochu Gabo.
W sumie, gdyby na mnie ktoś napisał anonim to bym się nad sobą zastanowił.
Gdyby na mojego podwładnego ktoś napisał anonim to bym go wyrzucił do kosza i się nad sobą zastanowił.
Gdyby...
Widzisz Gabo, ja prosty matematyk jestem i nie zawsze klawiatura... co pomyśli głowa...
W sobotę wieczór mona sobie tak pogaworzyć :) |
jerzyk | 23-05-2015 23:49:12 [#26] |
---|
Wertykal, gdzie tu dostrzegasz anonim?
"Zgłosiła się do mnie mama z informacją, że jeden z nauczycieli odnosi się niestosownie do uczniów w klasie jej dziecka. Ubliża słabszym, w emocjach krzyczy na dzieci zamknij się, zamknij dziób itd."
Sistergon poczytaj to:
file:///C:/Users/JKosty%C5%82a/Downloads/D20020046.pdf
"Pisemnej skargi nie wniosła." co nie znaczy że nie wniosła ustnej.
Dz.U.02.5.46
ROZPORZĄDZENIE
RADY MINISTRÓW
z dnia 8 stycznia 2002 r.
w sprawie organizacji przyjmowania i rozpatrywania skarg i wniosków.
(Dz. U. z dnia 22 stycznia 2002 r.)
Na podstawie art. 226 ustawy z dnia 14 czerwca 1960 r. - Kodeks postępowania administracyjnego zarządza się, co następuje:
Przyjmowanie skarg i wniosków
§ 5. Skargi i wnioski mogą być wnoszone pisemnie, telegraficznie lub za pomocą dalekopisu, telefaksu, poczty elektronicznej, a także ustnie do protokołu.
§ 6. 1. W razie zgłoszenia skargi lub wniosku ustnie, przyjmujący zgłoszenie sporządza protokół, który podpisują wnoszący skargę lub wniosek i przyjmujący zgłoszenie.
2. W protokole zamieszcza się datę przyjęcia skargi lub wniosku, imię, nazwisko (nazwę) i adres zgłaszającego oraz zwięzły opis treści sprawy.
Musisz rozstrzygnąć czy skarga została wniesiona czy nie.
I jeszcze to:
§ 3. 1. Przyjmowanie i koordynowanie rozpatrywania skarg i wniosków powierza się wyodrębnionej komórce organizacyjnej lub imiennie wyznaczonym pracownikom.
2. W siedzibie danej jednostki organizacyjnej, w widocznym miejscu, umieszcza się informację wskazującą komórkę organizacyjną lub wyznaczonych pracowników przyjmujących oraz rozpatrujących skargi i wnioski.
Na postawie rozporządzenia dyrektor powinien wydać
Zarządzenie Nr …………….
Dyrektora Szkoły...
z dnia .....
w sprawie wprowadzenia Regulaminu organizacji przyjmowania, rozpatrywania i załatwiania skarg i wniosków oraz przyjmowania i rozpatrywania interwencji w Szkole.....
|
Gaba | 24-05-2015 00:23:59 [#27] |
---|
Raz miałam pisemny anonim, ale go nie zrozumiałam, donoszono mi - na moje nazwisko, że jakaś dyrektor wymieniona z nazwiska wykorzystuje moje materiały, tu z forum poprzez jakiegoś pracownika z KO wymienionego z nazwiska. Nie wiem, o co chodziło, ale osobie na pewno brakowało czegoś. Jeśli nauczyciel, to współczuję dyrektorowi chyba tej szkoły, co to szkolenie było.
Miewamy anonimowe telefony, ale sobie radzimy. Niektóre sytuacje są tragikomiczne - wrzeszczy ktoś do telefonu, nic nie rozumiem, bo gada za głośno i za szybko i rzuca słuchawką - jeśli chciał odreagować, to mam nadzieję, że mu ulżyło.
Ponieważ kpa mówi - sprawę załatwiać zgodnie z formą przyjętą w skardze... więc... - nie zrozumiałam tej skargi i nie miałam komu odpowiedzieć.
Ale prawdą jest, że ludzie są dziwni - powiem pani, ale nie powiem pani, kim jestem - Nie wiem, skąd przekonanie, że jeśli dowiem się o czymś, to ubiję mu dziecko, bo to tak wygląda.
Mam też regularnie skarżących się na wszystko, łącznie z podstawą prawną i też trzeba sobie radzić. I sumie to bardzo mi tych ludzi żal. |
jerzyk | 24-05-2015 00:45:23 [#28] |
---|
Gabuś. Jak do mnie przychodzi życzliwy i mówi mi coś " ważnego" pod warunkiem, że nie powiem kto mi o tym powiedział, to go pytam. Po co mi ta wiedza?
Pół biedy jeżeli to nie dotyczy kogoś personalnie. Cała bieda jeśli to brzmi "ten/a pan/i to i to" i nikt tego więcej nie poświadczy.
Pytam po co mi to mówi skoro nie mogę działać skoro jedyne źródło informacji zażegnuje się żeby go nie ujawniać.
Prawie zawsze wyciągam kartkę i informuję, że pisze protokół z wniesienia ustnej skargi. I często po tym komunikacie mam spokój ;-) |
Gaba | 24-05-2015 08:15:39 [#29] |
---|
zachęcam do złożenia na piśmie i wtedy zadziwia mnie liczba zawijasów przy nazwiskach czyli podpisach - | UWAGA! Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|