przepisy-pomóżcie!

Pozwoliłam sobie tu

żeby nie tworzyć nowego wątku bo wszak o przepisy mi chodzi.

Czy ktoś z Was spotkał się z przepisem jak liczny maksymalnie lub minimalnie powinien być oddzial szkolny?

Wiem kiedy,na jakich przedmiotach dzielić na grupy,natomiast ile powinien liczyć oddzial?

Czy mozna to w jakiś sposób zapisać w statucie?

można

AnJa - dot. postu O3 - jestem pod wrażeniem i wprowadziłeś mnie w zachwyt - umiesz czytać intencje organzu, pomagasz skanalizować tzw. święte oburzenie czyli - łatwiej żyć, zrozumieć i pogodziż się, że "przyszła kontrol na budynek".

nasz śp. ksiegowa Jadzia - mawiała: spoko, od kontroli mozna się wiele nauczyć - była wg mnie dobra i mądra strategia.

- dzięki ci za te słowa, bo samam w strachu - czego to ja jeszcze nie wiem, nie umiem i (kurka!!! zapomniałam).

dla Ciebie ;-)))))))))))))))))))0

gaba

organz - tak mi się zajawił jako syntenza organu i n,o ten tego... no wiesz o co chodzi.

Czasem literówka, a człowieka cieszy (jak w wyrazie fiat i fiut).

Tzn. nie człowieka (ja mawia poślubiony) a kobietę.

To ja będę polemizował z AnJa

1. W żaden sposób organ prowadzący nie ma prawa przeglądać teczek akt osobowych pracowników szkoły, nie widzę żadnych podstaw prawnych do takiej kontroli. Teczka akt osobowych jest własnością pracodawcy i wgląd do niej mają w szkole poza dyrektorem jedynie pracownicy do tego upoważnieni np. wice, kadrowa. Z zewnątrz wgląd mają jedynie organy do tego uprawnione ustawowo np. PIP, które przed kontrolą winny sie wylegitymować i okazać odpowiednie upoważnienie co do zakresu kontroli. Napewno nie może tu mieszać i kontrolowac organ prowadzący.
2. Do kontroli dzienników upoważnony jest organ nadzorujący a nie prowadzący. Co ma do dziennika ktoś z organu prowadzącego. Guzik mu do tego.

Pogonił bym taką kontrolę na cztery wiatry :-))

W swojej zawiłej historii miałem sytuacje, że byłem totalnie pozarty z władzą. I wtedy część tej władzy, a zwłaszcza komisja uświadomiła mi, ze nie są ważne ustalenia stanu faktycznego tylko wnioski.

A te zwykle były takie, że w szkole jest błeee, ale dyrektor prawidłowo organizuje pracę i wydatkuje przyznane środki.

Pogonic mozesz.Znajomy o takich sytuacjach twierdził: rzecz porównywalna do całowania lwa pod ogon, przyjemność umiarkowana ryzyko duze.

Do meritum:
1 Teczka to sprawa faktycznie dwuznacza - komisja może jednak chce sprawdzić dokumenty potwierdzające faktyczne kwalifikacje nauczycieli bo te na wydatkowanie pieniedzy sie przekładają.

2.Dzienniki na pewno mogą - nie znam innego powszechnie stosowanego dokumentu ewidencjonujacego czas pracy nauczyciela.

Będę dalej polemizował :-))

1. z teczką sprawa jest zupełnie jasna nie wolno i już - komisja nie ma żadnego umocowania prawnego by sprawdzic kwalifikacje - tu może sie czepić organ nadzorujący a nie prowadzący, jesli jest inaczej podaj przepis, że prowadzący może takiej kontroli dokonać
2. dzienniki podobnie - dyrektor zatwierdza czy nauczyciel wypełnił swoje zadania i wypłaca wynagrodzenie komisji nic do tego - podobnie jak wyżej podaj przepis, który nadaje upoważnienie do kontroli dokumentacji pedagogicznej przez organ prowadzący

Tak ogólnie myślę, że czasem dajemy się nabijać w butelkę przez różne organy i kontrole, które coś chcą a wystarczy grzecznie zapytać o podanie podstawy prawnej kontroli czy czegoś tam.

A tak na marginesie kontroli przez organ.

W listopadzie do sąsiedniego gimnazjum przyszła pani, która powołując sie na uzgodnienia z jedną z Radnych zażądała uczestnictwa w obchodach Rocznicy Odzyskania Niepodległości w ramach kontroli jak to szkoły dbają o wychowanie patriotyczne. Ponieważ nauczycielka pierwszy raz na oczy widziała ta panią nie wyraziła zgody więc pani szybko ze skargą do dyrektora, że ma prawo itd. Kolega po krótkiej i grzecznej rozmowie "wysłał ją na drzewo" i narobił rabanu w gminie, że są chyba cywilizowane sposoby jesli ktoś chce obejrzeć jak szkoła organizuje takie uroczystości ale nie w formie kontroli bo do tego nie widzi podstaw prawnych a jesli sa to prosi o podanie przepisu. I dostał przeprosiny :-))

jestem podobnego zdania co Jacek

jak już raz się zacznie coś robić "dla świętego  spokoju", to potem trudno zaprzestać

też jestem za tym aby wysyłać "na drzewo", wszystkich tych którym się chce kontrolować a nie mają do tego uprawnień.

przepisy-pomóżcie!

Hmm...

Organ może skontrolować, co uważa ale musi zrobić to w sposób formalny - co za tym idzie z upoważnieniem, określonym celem i zakresem kontroli.

Do kontroli upoważniona jest rada gminy i wójt (burmistrz, prezydent) lub rada i zarząd powiatu (województwa) i starosta (marszałek) w ramach przyznanych kompetencji ustawą zgodnie z trybem kontroli określonym w kpa lub innych przepisach ogólnych.

Organ może kontrolować dokumenty osobowe n-li - poziom wykształcenia, ustalenie wynagrodzenia itp. oraz dokumentację czasu pracy (dzienniki).

W przyp. dzienników może chodzić też o inne rzeczy - np. ilość uczniów w oddziale z podziałem na płcie, ruch uczniów w czasie roku szkolnego itp.

Ale organ powinien określić po co dokonuje kontroli, co i kiedy będzie sprawdzał, kto będzie to robił oraz na jakiej podstawie kontroli dokonuje, jakie uczynił ustalenia i co w związku z nimi zaleca podając podstawę prawną tychże. A także do kiedy należy usunąć nieprawidłowości. Ma później prawo do rekontroli - sprawdzdenia czy zalecenia zostały wykonane.

Z doświadczenia wiem, że o wiele lepiej od "wysyłania na dzrewo" sprawdza się "zmuszenie" by organ zastosował się do wszelkich wymagań formalnych kontroli. Można zrobić to skutecznie, a jednocześnie "w białych rękawiczkach".

Natomiast wynik właściwie przeprowadzonej kontroli bez problemu można odwrócić na swoja korzyść - upiec przy okazji dodatkową pieczeń.

Po paru latach takich podchodów organ doszedł do wniosku, że zbyt częsta i zbyt szczegółowa kontrola mu sie nie opłaca...