Forum OSKKO - wątek

TEMAT: Awans utrudnia awans
strony: [ 1 ]
fredi21-03-2004 20:13:18   [#01]

§ 6. Stanowisko wicedyrektora przedszkola, szkoły i placówki, o których mowa w art. 2 pkt 1-5, 7 i 10 ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty, może być powierzone nauczycielowi, który:

1) spełnia wymagania określone w § 1 pkt 1 lub § 2;

2) posiada co najmniej czteroletni staż pracy pedagogicznej lub czteroletni staż pracy dydaktycznej na stanowisku nauczyciela akademickiego;

3) posiada co najmniej dobrą ocenę pracy, a w przypadku nauczyciela akademickiego - pozytywną ocenę pracy, uzyskaną w okresie czterech lat bezpośrednio przed powierzeniem stanowiska wicedyrektora, albo pozytywną ocenę dorobku zawodowego uzyskaną w okresie roku bezpośrednio przed powierzeniem stanowiska wicedyrektora;

 

Czy to nie głupota?

 

1. solidny nl więc się awansował (  poprzednik go nie oceniał przez 5 lat ( po co jak dobry) i dyrektor ( w maju skończył, 1 czerwca złozył,  dyro w czerwcu ocenił)

 

Za rok od września zwalnia się miejsce wice.

W/W powołać nie można ( nie mozna też go ocenić w międzyczasie)


colorTableClick();
fredi21-03-2004 21:38:37   [#02]

zgredek znika?

nie ma problemu?
zgredek21-03-2004 21:44:41   [#03]
nie masz problemu, że znikam, czy ja nie mam problemu?
Ja nie mam problemu, czyli nie ma problemu, że znikam;-)
Leszek21-03-2004 21:52:11   [#04]

a trochę spojrzenia z innej strony...

jak był i jest dobry to z oceną żadnego problemu nie miałby w tamtym czasie... przed stażem...

pozdrawiam

fredi21-03-2004 21:54:00   [#05]
nie miałby. Poprzednio mówiło się ostatnia ocena jest oceną aktualną
Leszek21-03-2004 21:55:44   [#06]

pechowiec...

pozdrawiam

fredi21-03-2004 21:56:06   [#07]
i teraz tez nie ma , ale przez rok jej nie można zrobić ( wakacje odpadają) a w wyniku działań związanych z awansem na roczek zablokowano taką możliwość
fredi21-03-2004 21:56:41   [#08]
pechowiec, czy kolejny knot prawny?
Leszek21-03-2004 22:13:54   [#09]

i znowu inaczej...

knot prawny z punktu widzenia nauczyciela w sytuacji, którą opisałeś...

a w oczach tworzącego może próba wymuszenia rozporządzeniem czegoś co w zakresie oceny nie chciał lub zapomniał w swojej gonitwie legislacyjnej parlament - tzn. dookreślenia terminu "aktualna ocena"...

pozdrawiam

zgredek21-03-2004 22:19:37   [#10]

Leszku

ocena dobra - to nie jest szczyt marzeń "dobrego" nauczyciela;-)

ocenę dobrą otrzymuje przeciętny nauczyciel

i przychylam się do frediego - knot prawny

fredi - którego czerwca miał ocenę dorobku zawodowego - można jeszcze zdążyć go ocenić
zgredek21-03-2004 22:43:41   [#11]
i tak sobie jeszcze myślę:

a może tę ocenę nauczyciela to już do przeszłości odłożyć, może tylko dla nauczycieli dyplomowanych ewentualnie, co pięć lat zostawić?
HenrykB21-03-2004 22:50:18   [#12]

Jeśli ocena dorobku była w czerwcu, to przecież można dokonać ponownej oceny po roku również w czerwcu. Od września powołać na wicka.

:-)

fredi22-03-2004 07:50:41   [#13]
tak, jeżelidyro nie zwlekał z oceną. Jeżeli tak to karę poniesie nl
Ewa z Rz23-03-2004 04:50:10   [#14]

i słusznie...

Trzeba było temu n-lowi poprosić dyra o ocenę pracy przed złożeniem sprawozdanie ze stażu - i kłopotu by nie było...
elka4023-03-2004 06:39:26   [#15]

???

Jeśli ma się zamiar zostać kadrą kierowniczą to trzeba pilnować ważności oceny. Przeciętnemu nauczycielowi wystarczy ocena dorobku zawodowego, ale lepiej do celów typu nagrody, odznaczenia, awans na stanowiska kierownicze dopilnować aby ocena była aktualna.
elka4023-03-2004 06:40:47   [#16]

hmm....

Warto zaglądać do przepisów...
fredi23-03-2004 09:21:15   [#17]

Jeśli ma się zamiar zostać kadrą kierowniczą to trzeba pilnować ważności oceny. Przeciętnemu nauczycielowi wystarczy ocena dorobku zawodowego, ale lepiej do celów typu nagrody, odznaczenia, awans na stanowiska kierownicze dopilnować aby ocena była aktualna.

nie kazdy jest taki chętny.

te przepisy zmienioino niedawno.

do przepisów warto zagladać( tak jak do umów)

Rycho23-03-2004 12:53:14   [#18]

3) posiada co najmniej dobrą ocenę pracy, a w przypadku nauczyciela akademickiego - pozytywną ocenę pracy, uzyskaną w okresie czterech lat bezpośrednio przed powierzeniem stanowiska wicedyrektora, albo pozytywną ocenę dorobku zawodowego uzyskaną w okresie roku bezpośrednio przed powierzeniem stanowiska wicedyrektora;

 

Czy to nie głupota?

 

Po pierwsze nigdzie w przepisach nie ma określenia tzw "aktualności" oceny.

Natomiast niektóre uregulowania określają czas dokonania oceny jeśli się chce z nich skorzystać (o nie ubiegać) np nagroda.

 

Tu mamy do czynienia z takim uregulowaniem. Chcesz być wicedyrektorem musisz mieć albo co najmniej  dobrą ocenę pracy uzyskaną w czterech ostatnich latach pracy lub pozytywną ocenę dorobku zawodowego uzyskaną w okresie roku bezpośrednio przed powierzeniem stanowiska.

 

Skoro

1. solidny nl więc się awansował (  poprzednik go nie oceniał przez 5 lat ( po co jak dobry) i dyrektor ( w maju skończył, 1 czerwca złozył,  dyro w czerwcu ocenił)

 

to należy sie tu przychylić do zdania HenrykaB tzn ocenić nauczyciela w czerwcu, a we wrześniu powołać na stanowisko.

fredi23-03-2004 19:26:48   [#19]

tak nmaprawde pokazuję absurdalnośc przepisów.

A jezeli dyro ocenił 25 czerwca?

fredi23-03-2004 19:27:30   [#20]
a moze zamiast rok powinno być 18 miesiecy?
Roman K23-03-2004 19:30:53   [#21]

Mam wrażenie, że prawodawcy "zapętlili się"...

W 1978 roku Dziennik Ustaw miał poniżej 50 numerów a w nim około 200 pozycji.

W 2003 roku mieliśmy ponad 200 Dzienników i w nich ponad 2000 pozycji

Pozdrawiam

Roman_K

Leszek23-03-2004 19:36:53   [#22]

jeżeli użyjemy tu jakichkolwiek terminów to zawsze pojawi się przypadek niepasujący do całości...

a generalnie patrząc wynika to z zapisów w KN mówiących

Art. 6a. 1. Praca nauczyciela, z wyjątkiem pracy nauczyciela stażysty, podlega ocenie. Ocena pracy nauczyciela może być dokonana w każdym czasie, nie wcześniej jednak niż po upływie roku od dokonania oceny poprzedniej lub oceny dorobku zawodowego, o której mowa w art. 9c ust. 6

jedyna rada zmienić KN, wyrzucić art. 6a.1 i ... znowu mamy mały bałaganik...

pozdrawiam

Ewa z Rz24-03-2004 03:32:34   [#23]

czegoś nie rozumiem...

Gdzie tu utrudnienie? I niespójność przepisów prawa?

Dlaczego zaraz coś z KN wyrzucać? Jeśli wyrzucać to tylko całą KN - a nie jakieś kawałki...

KN generalnie ma chronić n-la i to w sposób w jaki pojmują to zz-ty, zatem chroni - nie pozwala zaraz po wystawieniu oceny dorobku oceniać n-la - niech se biedaczek odpocznie po tym awansie...

I w związku z tym zapisem minister "zlitował" się nad tymi, którym nagle zachciało się awansować - pozwolił na równorzędne traktowanie oceny dorobku z oceną pracy przy ubieganiu się o stanowisko kierownicze, ale jedynie przez rok - bo tyle wynosi karencja tej oceny.

Zatem n-l, który ma w planie stanowisko kierownicze powinien przewidzieć takie "trudności" i przed uzyskaniem oceny dorobku poprosić dyra o ocenę pracy - ocenę dorobku można wystawić zaraz po wystawieniu oceny pracy - tu karencji nie ma.

Natomiast jeśli ten awans na stołek spada nagle dla n-la, to nie jest on nagły dla dyra - wobec tego nie widzę powodu, że dyro "nie zdąży" ocenić. ... :-)) Przeciez nikt nie broni uruchomić procedury oceniania przed upływem roku od wystawienia oceny dorobku...

fredi24-03-2004 17:40:03   [#24]

jeżeli użyjemy tu jakichkolwiek terminów to zawsze pojawi się przypadek niepasujący do całości...

To do Leszka

Tak , ale nie da się ukryć, ze jest parę charakterystycznych terminów dla nli.

 

A to do Ewy

Przeciez nikt nie broni uruchomić procedury oceniania przed upływem roku od wystawienia oceny dorobku...

Czy przemyślaaś to stwierdzenie? ( to zaczynam zaraz po ocenie dorobku i gnębię nla przez rok? i prawo pozwala?)

Ewa z Rz24-03-2004 17:44:19   [#25]

:-) zaraz gnębię...

Cała procedura oceniania nie może trwać dłużej niż 3 m-ce, a nie może krócej niż 1 miesiąc...

Gdzie tu cały rok?

A jak jest obopólna zgoda, to można załatwić, to wogóle nie ma oczym mówić...:-)

fredi24-03-2004 17:57:52   [#26]

nie może krócej niż 1 miesiąc

a to skąd?

Ewa z Rz24-03-2004 18:10:28   [#27]

Rozporządzenie MEN z dnia 2 listopada 2000 r. w sprawie kryteriów i trybu dokonywania oceny pracy nauczyciela, trybu postępowania odwoławczego oraz składu i sposobu powoływania zespołu oceniającego  (Dz. U. Nr 98, poz. 1066 oraz z 2001 r. Nr 131, poz. 1459)

§ 3 ust. 3. W przypadku dokonywania oceny pracy z inicjatywy dyrektora szkoły, organu sprawującego nadzór pedagogiczny, organu prowadzącego szkołę, rady szkoły lub rady rodziców, dyrektor szkoły powiadamia o tym na piśmie nauczyciela co najmniej na miesiąc przed dokonaniem oceny.

elka4024-03-2004 18:24:27   [#28]
wszystko można jak trzeba, hmmm
fredi24-03-2004 18:33:16   [#29]

co najmniej na miesiąc przed dokonaniem oceny.

A dokonanie oceny trwa ile ( 5 minut?_) dla mnie ocena to ciag zdarzeń zakonczonych podpisami.

Ewa z Rz24-03-2004 18:36:12   [#30]

:-)

Dla mnie też... :-)

Ale procedura rozpoczyna się wnioskiem i kończy oceną - i to miałam na myśli pisząc o ramach czasowych.

Zola24-03-2004 19:41:54   [#31]
a jak to nauczyciel wystąpi o ocene , to nie można mu w 5 minut ;-)))
Ewa z Rz25-03-2004 06:19:24   [#32]

:-))

Niestety... ;-) Najszybciej jak można, to w 4 dni... :-)) Oczywiście formalnie...

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]