Często pojawiającym się tematem w różnych wątkach jest narzekanie, że KN jest właściwie kulą u nogi, wręcz uniemożliwia dyrektorom skuteczne działanie np.. w sprawach kadrowych.

Pracuję w szkole niepublicznej – więc właściwie KN poza awansem zawodowym mnie nie dotyczy, ale też w jakiś sposób odciska piętno na pracy szkoły ( mimo, że większość moich nauczycieli nigdy „ pod Kartą” nie pracowała).

Jeżeli nie Karta to co?

Zaczęłam się zastanawiać  i tak to sobie rozpisałam.Nie ma KN - co jest?

Ano tylko UoSO ( ze zmienionym art. 5b w brzmieniu: ”Prawa i obowiązki nauczycieli przedszkoli, szkół i placówek określa kodeks pracy  ustawa z dnia 26 stycznia 1982 r. - Karta Nauczyciela.”) i Kodeks Pracy (żadnych porozumień grupowych, układów ).

Rozdział I KP – pojawiają się nielubiane przez niektórych ZZ – jeżeli w szkole pracuje mniej niż 20 pracowników – dyrektor ma ZZ z głowy – nie musi konsultować, pytać etc.

Art. 25. KP – zatrudnianie pracownika

– dyrektor decyduje( nie ma stopni awansu zawodowego): może podpisać umowę na czas określony – na rok, 2 lata, 3 – byle by pamiętał, że 3 umowa zawarta musi być już na czas nieokreślony (sam decyduje, czy ponowi umowę z nauczycielem)

– nauczyciel pracuje bez pisania planu rozwoju, planów doskonalenia itp. – nauczyciel musi dobrze pracować i doskonalić się – bo…. mogą z nim nie odnowić umowy (wyścig szczurów? – chyba nie!)

Co jeszcze daje nam takie rozwiązanie – ano brak stabilizacji życiowej n-la (np. utrudniony dostęp do kredytów)

Uwaga ! istnieje niebezpieczeństwo – art. 76 KP – mówiący o nawiązywaniu stosunku pracy przez mianowanie ( mogą ZZ o to walczyć) – ale nie po to przecież rezygnuje się z KN – by pakować się w to samo????

Art. 128 i 129 – czas pracy – to oczywiste – 8 godz. dziennie – 40 tygodniowo – dyrektor przydziela zakres obowiązków – nie ma pensum i innych bzdetów - sam ustali, ile n-l może

„stać przy tablicy”i ile czasu potrzebuje na inne czynności (a co z nauczycielami, którzy pracują także w innych szkołach ? -  To jest ich problem - nie pracodawcy)

Art. 154 – urlopy  - no cóż:

- 16 dni po roku pracy

- 20 dni po 6 latach

- 26 dni po 10 latach pracy

nie ma przerw świątecznych, ferii, wakacji - brak uczniów w tym czasie??

Jest za to czas na porządkowanie warsztatu pracy, doskonalenie zawodowe, pełnienie funkcji opiekuńczo- wychowawczej – np. szkoła otwarta dla dzieci – odbywają się zajęcia i imprezy

a w  wakacje grupy wyrównawcze dla poprawkowiczów lub tych, którzy mają braki.

Art. 30 – 43 - rozwiązanie umowy o pracę – dyrektor ma możliwość rozwiązania umowy -ale – jeżeli ma atuty w ręku – wierzcie – też jest trudno „pożegnać” pracownika – trzeba naprawdę solidnie uzasadnić wypowiedzenie (mobbing!)

Art. 78 – wynagrodzenie za pracę – stawki zasadniczego wynagrodzenia ustalone zapewne z góry (bo przecież Menis musi na jakiejś podstawie obliczyć subwencję ) – reszta należy do .. właśnie do kogo – do Samorządu czy dyrektora?

- a może to potoczy się torem bonu oświatowego – tzn. każda szkoła dostanie na ucznia tę subwencję + jakiś procent dofinansuje samorząd? I tylko tyle – albo aż tyle ( bo niektórzy dyrektorzy się żalą, że tak nie mają) – dyrektorzy sami będą ustalać stawki?

- utrzymają się te szkoły , które będą miały dużo uczniów (bo dobra szkoła, bo w pobliżu nie ma innej) – małe padną i nic im nie pomoże – chyba, że zamienią się na niepubliczne – i rodzice z własnej kieszeni będą dopłacać

Przyroda nie znosi próżni, więc pewnikiem też wzorem innych zawodów powstanie „Izba Nauczycielska, do której przynależność będzie obowiązkowa – składki też .

Jeżeli nie KN- to co? -  warto pomyśleć?

przeciez miliony ludzi w RP pracują bez KN - mając wieksze lub mniejsze poczucie bezpieczeństwa, mniejsze lub wieksze zarobki, rózne perspektywy itp itd

nie lepiej gdy prawo jest równe dla wszystkich pracowników? - przeciez KP jakos sobie z tym radzi ;-)

KN pozornie chroni pracownika - tak naprawde osłabia forme (szkołę)

w/g mnie kuriozalne jest gdy ze szkoły odchodza uczniowie bo pani od X a pan od Y sa beznadziejni - może sa nijacy, słabi itd. ale nie popełniają wykroczeń, które byłby wystarczającym powodem zwolnienia ich i zatrudnienia lepszych

wiem, że to bezduszne, ale w tej samej szkole  jest 30 -40-stu swietnych, zasłuigujących na prace n-li ...oni traca na bylejakości X i Y

...moc łańcucha wyznacza najsłabsze ogniwo

klient niezadowolony, powiadamia o swoim niezadowolenie zazwyczaj kilkanaście osób, natomiast klient zadowolony opowiada o swojej satysfakcji tylko kilku znajomym - dlatego zły nauczyciel, to słaba strona szkoły (zakładając, że uczeń to tez ..klient, choc wielu nauczycielom nie miesci się to jeszcze w głowie) ;-)

maeljas- jestem pełna podziwu

zrobiłaś solidny kawał roboty- fajnie tak przypatrzeć się sprawie.

Zgadzam się z małgoś zaś. Szkoły i tu w Polsce  i gdzieś tam w świecie pracują bez KN- pojmowanej jako ochrona pracownika.

Na pewno jednak za zniesieniam jej musiałyby iśc zmiany w UoSO, a potem w wykonawczych.

da się żyć bez Karty

12 lat "żyjemy"

Był czas, że traktowano nas jak "zarazę", przed którą trzeba się chronić - bo niby ta garstka nauczycieli miała zagrażać żywotnym interesom pozostałej grupy stanu nauczycielskiego (czytaj Karcie Nauczyciela)

-  byliśmy "żywym" przykładem, że może szkoła funkcjonować bez Karty. Nie ukrywam, że prawo nie traktowało nas jednakowo :

U nas nie było tego nieszczęsnego mianowania - i nie chodziło nam bynajmniej o  zatrudnienie na podstawie mianowania

 - uderzało to w nauczycieli, którzy po kilku latach pracy w szkołach niepublicznych zatrudniali się w publicznych - zaczynali wtedy od zera,

-albo w drugą stronę - nauczyciel mianowany po przepracowaniu w szkole niepublicznej 5 lat tracił mianowanie.

Dopiero ustawa z kwietnia 2000 zmieniła ten stan - ale i tu nauczyciel

" niepubliczny" miał do tyłu - dostawał mianowanie z urzędu, jeżeli przepracował 5 lat w szkole niepublicznej - miałam takie przypadki, że dziewczynom brakowało kilkunastu dni do tych 5 lat- lądowały jako kontraktowe.

Podjęłam temat, bo i tu na forum i prywatnie spotykam sie z opiniami, że  KN wiąze ręce w sprawach kadrowych: "Ty to masz dobrze - możesz zatrudniać jak chcesz - zwalniać jak chcesz" - no niezupełnie , ale na pewno łatwiej - prawo przecież nas też obowiązuje

Ale słyszę też komentarze - " No coś ty, w życiu bym się nie zgodziła ( np. na prowadzenie zajęć w ferie) - mnie chroni KN! - mam urlop!"

Kochani - mówię wtedy "albo rybki albo pipki - jak mawiał poeta Sufronow" 

Unijny wiatr  z zachodu wywieje nam ten twór zwany Kartą N - może by tak ludzi zacząć powoli oswajać, że może JEJ nie być.

Jestem również za normalnym , "niebranżowym" kodeksem pracy w szkolnictwie.

Nie trzeba przenosić zapisów o warunkach zatrudniania itd. do ustawy o systemie oświaty.

Wystarczy spojrzeć na kwestię zatrudnienia w oświacie publicznej bez bagażu KN.

I to najzupełniej wystarczy.

Pozdrawiam

propozycja wprost...

dożywotnia i dynastyczna

maeljas i Antoni - opowiedzcie tylko co potem!!

może i dożywotnia, może i dynastyczna, ale z oceną co np. 5 lat.

jest dobry to rządzi dalej...

:-)

pozdrawiam

niepopularne

gaba

a gdybys tak ...sprywatyzowała swoją szkołę?  ;-)

nie takie firmy sie przecież w kraju prywatyzowało...

to może łatwiej będzie Ci sobie wyobrazić?

Agencja Restukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa a szkoła

  Bardzo chciałabym, aby  odezwał się (moze być na prywatny adres)Ktoś , kto współpracował już  z AR i  MR; organizował szkolenia, kupował sprzęt. Nie ukrywam, ze chciałabym dopytać o niektóre rzeczy, a wiem , że bardzo wiele szkół wzbogaciło swoja bazę dydaktyczna dzięki Agencji Restukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Mam nadzieję, że ktoś podzieli sie doswiadczeniem.

przepraszam , to miał być nowy watek

 O to co wynika gdy ktoś jest "zapędzony"

moda na odgrzewane wątki

Nieźle, podczas konferencji w Olsztynie, naszukaliśmy się jakichkolwiek standardów dotyczącyh zawodu nauczyciela. Teraz Ewa główkuje, jak to zapisać we wnioskach. A ja, podczas ostatniego pobytu w Galicji, otrzymałem w prezencie ot takie coś:

;-(

Nauczycielki, które wychodzą za mąż bądź angażują się w romanse, dostana natychmiastowe wypowiedzenie

Pal sześć wychodzenie za mąż, ale bez romansów???????????????????

;-))

hm... anja...

no tak- wystarczy tylko udowodnić " ze ja bez  zaangażowania"

;-))))

bo jesli mam glosować

to jestem za KN;-))

a mnie się to bardzo podoba:

5. Po spędzeniu 10 godzin w szkole, nauczyciele mogą oddać się czytaniu biblii lub innych pożytecznych ksiąg.

Nawet nie śmiem pytać - jak u was te.... no sprawy osobiste

4. Nauczycielowi płci męskiej zezwala się na wykorzystanie jednego wieczoru w tygodniu na sprawy osobiste (bądź też dwóch wieczorów, jeśli regularnie uczęszcza do kościoła).

co z kwalifikacjami

Cześ c

mam pytanie  moze ktos mi  na nie odpowie  Moja koleżanka  pracuje 20 lat w szkole ale nie uzyskała mianowania gdyż dyrekcja to przegapiła. Rozpoczęła pracę mając ukończene 4lata studiów z matematyki  zaocznie(nie ukończyla piątego roku) W tym roku w sierpniu zdobyła licencat z matematyki . Jej dyr. powiedziała, że dopiero może robić staz na kontraktowego Napiszcie mi czy to jest zgodne z karta  Dzięki

co z kwalifikacjami?! -

Nauczyciel wykonujący swą pracę sumiennie i wiernie przez 5 lat spodziewać się może podwyżki w wysokości 25 centów tygodniowo, o ile zarząd wyrazi na to zgodę.

Nauczyciel powinien odkładać drobne sumy z każdej wypłacanej mu pensji, aby w latach starości nie stać się ciężarem dla społeczeństwa.

No proszę

Gdyby jednak...

8. Nauczyciel powinien odkładać drobne sumy z każdej wypłacanej mu pensji, aby w latach starości nie stać się ciężarem dla społeczeństwa

 a może by tak objąc n-li SKO?

teraz na poważnie

w lutym tego roku tak zaczęłam ten wątek:

Często pojawiającym się tematem w różnych wątkach jest narzekanie, że KN jest właściwie kulą u nogi, wręcz uniemożliwia dyrektorom skuteczne działanie np.. w sprawach kadrowych.

Pracuję w szkole niepublicznej – więc właściwie KN poza awansem zawodowym mnie nie dotyczy, ale też w jakiś sposób odciska piętno na pracy szkoły ( mimo, że większość moich nauczycieli nigdy „ pod Kartą” nie pracowała).

Jeżeli nie Karta to co?

I oto jest odpowiedź:

"Wnioski:

Karta Nauczyciela w swojej 22 letniej historii była tyle razy zmieniana, że obecnie stała się nieczytelna, niejednorodna i niespójna. Zatem rozsądnym wyjściem wydaje się napisanie tej ustawy na nowo – tak by jej forma i treść przystawała do obecnej rzeczywistości. W tym celu, aby nasza pracę utrwalić nie słowem a czynem, powołaliśmy zespół do zredagowania tej ustawy."

Wybaczcie, ale czy naprawdę jest potrzebna ???

Do czego  jest potrzebna? Można bez niej "żyć" - w szkołach niepublicznych jej nie ma.

Napisana na nowo? Czyli ta sama, ale nie taka sama?

Niestety nie mogłam być na konferencji - więc może źle interpretuję ten wniosek ??

przyjdzie kryska na ...

przyjdzie kryska na ...

jak to mawia Bułhakowski Szatan: "wszędzie się wciśnie"

(mam na myśli zz ty;-)

mowa o przywilejach zamiast o jakości odróżnia dyrektorów od ich naturalnego oponenta - zzty

TO własnie jest ta róznica - tworząca nową jakość - grupę zawodową. Dyrektorom nie wypada chcieć siedzieć pod spódnicą związków. A to związkowe "osiągnięcie" - Karta.

myślenia korporacyjnego tu niewiele uświadczysz/ nie uświadczy Pan? Arturrze

nie mam pojęcia po co dobremu nauczycielowi Karta Nauczyciela

Ale tu już tyle mówiono o tym że własciwie niepotrzebnie gadam;-)

Żeby miał okreslone jednoznacznie pensum dydaktyczne?

 I nie był narażony na to, że za 20 lekcji i 30 lekcji (przelicznik na sprawdzanie w domu) dostanie tę samą pensję (za 40 godzin pracy) ?

hmm.. mamy pewno tu rózne zdania

no wiem