Forum OSKKO - wątek

TEMAT: jak się bronić przed OP i połaczeniem w zespół
strony: [ 1 ]
PiotrekM06-01-2012 17:25:23   [#01]
Witam mam nietypowy problem: doszły mnie słuchy że Op chce połączyć Sp - 260 uczniów z gim tez ok 250 w jeden zespół. powód: chcą zaoszczędzić na wicedyrektorach. Martwi mnie czy jako wicedyrektor nie zostanę brzydko mówiąc na lodzie od września. Co byście zrobili w takiej sytuacji? Rozmowa z Op nie wchodzi w grę - przygotowania idą w tym kierunku by postawić ludzi przed sytuacja dokonaną.
poli06-01-2012 23:47:19   [#02]

o opinię muszą poprosić RP, przy tej ilości uczniów chyba nie będziecie mieć problemu z uzasadnieniem, iż 1 dyr. i 3 vice to mus. Ruszcie od strony Związków i Rady Rodziców (Oni też dużo mogą zdziałać).

U mnie po rozmowach OP zgodził się na Nasze warunki- oczywiście nie wszystkie, ale np. na jednego dyrektora i 3 vice. Łączenie będzie w tym roku, od września jedność :) zobaczymy czy spełnią obietnice.

Gaba06-01-2012 23:51:50   [#03]

Piotrek, ale 500 osób - to dobra liczba, nawet się wspomina, że optymalna.

Hmmm, jak ci radzić... nie wiem. Nie, że chciałabym złośliwie być odebrana. Trudne argumenty, naprawdę. A budynek macie razem?

dyrlo07-01-2012 11:23:30   [#04]

500 uczniów i 3 wice?

Od zawsze (czyli od 1995) mamy ok. 600 uczniów 1 dyrektor i 1 wice.

hania107-01-2012 11:33:33   [#05]

No ale tu są dwa typy szkół i chyba dwa budynki. 

Można próbować negocjować - tylko. Opinie ZZ i KO nie są wiążące, więc mogą być negatywne.

Gaba07-01-2012 11:41:45   [#06]
też mamy trochę ponad 500 uczniów i jednego wicka. Chyba że jakaś okropna zmianowość z tego, by miała wyjść...
dyrlo07-01-2012 11:43:35   [#07]
Ja bym dała jednak jednego wicka. Dwa budynki? To dyr w jednym a wic w drugim. Gdyby zmianowość miała duża wyjść to najwyżej dwóch, ale trzech? To niegospodarność.
Gaba07-01-2012 11:48:00   [#08]
właśnie też to tak widzę, że kierunek działania radnych jest jak najbardziej racjonalny. Ale może nie znamy szczegółów, by coś innego podpowiedzieć.
Gaba07-01-2012 11:49:33   [#09]
właśnie też to tak widzę, że kierunek działania radnych jest jak najbardziej racjonalny. Ale może nie znamy szczegółów, by coś innego podpowiedzieć, ale bardzo wiem, co.
PiotrekM07-01-2012 12:08:58   [#10]
mamy dwa budynki, czy opinia KO w sprawie połączenia może być zlekceważona przez gminę?
Gaba07-01-2012 12:10:56   [#11]
jaka odległość budynków?
PiotrekM07-01-2012 12:12:16   [#12]
Gaba ja tego racjonalizmu nie widzę, połączenie szkół spowoduje likwidację 2 stanowisk kierowniczych, nie etatów (mam nadzieję). Godziny dla dyrka i wicka będą musiały się znaleźć z ponadwymiarówek innych nauczycieli,  a co za tym idzie zarobią oni mniej więc OP zapłaci więcej dodatku wyrównawczego, który juz i tak przyprawia Op o wściekłość.
PiotrekM07-01-2012 12:12:51   [#13]
budynki oddzielne ale połączone łącznikiem
Gaba07-01-2012 12:50:16   [#14]
to zrób tę kalkulację.
DYREK07-01-2012 19:18:33   [#15]
z nowej podstawy programowej i projektu rozporządzenia o ramowych planach nauczania wynika, że bardziej sensowne jest połączenie w zespół:

przedszkole + SP niż SP + G

czyli najlepiej łaczyć w zespół:

przedszkole + SP

i

G + szkoła ponadgimnazjalna (np. LO),

a jeżeli jest niemożliwe doganie się różnych OP to lepiej dać spokój i pozostawić samodzielne gimnazjum

Gaba07-01-2012 21:44:31   [#16]

Myślę, Dyrku, że programowo tak - to dobry argument, ale nie sądzę, żeby radnych zbytnio przekonał. Dla mnie najważniejszy - program, podstawa, ale to dla mnie.

Pewnie szkoła średnia gdzieś obok lub dalej.

Jednak finanse są argumentem i to dobrym. (Kasa, Misiu, kasa). Trzeba zrobić symulację kosztów. 

Etaty, odprawy, ponadwymiarówki zamiast etatów, niż - ująć to trza w jakąś perspektywę 5 lat, bo może to oszczędności pozorne. A co z przedszkolem, z sześciolatkami? jest miejsce dla nich?  

Wertykal09-01-2012 10:56:35   [#17]

Jak policzą rzeczywiste koszty, to oszczędności wcale nie muszą być takie duże.

Po pierwsze w przypadku dwóch rodzajów szkół powinno być dwóch wice - po jednym do każdej szkoły. Czyli odpadnie jedno stanowisko wice (jeśli dotychczas było w każdej szkole)

Jakie jeszcze oszczędności? Jeśli w obu szkołach jest księgowość i sekretariat, to można zaoszczędzić na etatach administracyjnych.

Ilość godzin pedagogicznych i powierzchnia do sprzątania się nie zmniejszy.

Do bilansu trzeba jeszcze dodać koszty połączenia (pieczątki, domeny internetowe, odprawy pracowników)

agata38110-01-2012 23:28:13   [#18]
 Mam podobny problem. Czy opinia - negatywna - odnośnie łączenia szkół, RP i RR jest dla OP wiążąca?
hania110-01-2012 23:31:20   [#19]
Opinie nie są wiążące. Termin opinii ZZ jest najważniejszy.
agata38110-01-2012 23:35:40   [#20]
Czyli generalnie mimo negatywnej opinii wszystkich zainteresowanych, OP i tak zrobi co będzie chciał.
PiotrekM10-01-2012 23:39:58   [#21]
jeśli chodzi o sp i gim to opinia kuratorium jest wiążąca, z tym, że op może tę opinię zaskarżyć
PiotrekM10-01-2012 23:41:25   [#22]
trochę to chore, po co było robić gimnazjum, jak teraz i tak wyjdzie, że dzieci chodzą do 1 szkoły
agata38110-01-2012 23:43:16   [#23]
A jeśli chodzi o Zespół Szkół Ogólnokształcących,w skład którego wchodzi gimnazjum i LO oraz połączenie ze szkołą podstawową? 
agata38111-01-2012 22:09:20   [#24]
Czy ma ktoś jakieś procedury dotyczące łączenia szkół? Chodzi mi głównie o termin kiedy OP powinien poinformować dyrektora o zamiarze łaczenia szkół oraz jaki jest ostateczny termin podjęcia uchwały prze Radę Miejską w tej sprawie.
agata38111-01-2012 23:37:53   [#25]
Proszę, aby Ktoś mi odpowiedział. :-))
Jacek11-01-2012 23:46:04   [#26]
nie ma terminu.. OP w każdym czasie to może zrobić... o ile to ten samo OP jeśli chodzi o "gimnazjum i LO oraz połączenie ze szkołą podstawową"
post został zmieniony: 11-01-2012 23:47:43
hania111-01-2012 23:53:31   [#27]

Do końca lutego musi być podjęta uchwała likwidująca szkołę. Wcześniej - uchwała intencyjna. Jedna z nich co najmniej musi być zaopiniowana przez KO, RP i ZZ - powinna to być uchwała intencyjna, bo po likwidacyjnej już nie ma co opiniować. Muszą być powiadomieni rodzice. Uchwała powinna mieć uzasadnienie. ZZ mają 30 dni na opinię.

Jacek11-01-2012 23:54:36   [#28]
łączenie w zespół to nie likwidacja haniu
agata38112-01-2012 00:25:40   [#29]

Na którejś stronie kuratoryjnej przeczytałam,że przepisy o likwidacji odnoszą się odpowiednio do przekształcenia szkoły lub placówki publicznej.A przekształcenie to również łączenie.

Jacek12-01-2012 00:28:16   [#30]
nie
agata38112-01-2012 00:29:51   [#31]
No ale jakieś procedury chyba muszą być zachowane?
Jacek12-01-2012 00:34:01   [#32]
owszem art. 62 UoSO
agata38119-02-2012 23:18:14   [#33]

Czy w przypadku włączania szkoły podstawowej do istniejącego zespołu szkół / G+LO / musi być pozytywna opinia kuratorium? Szkoły mieszczą się w jednym budynku. :-))

rzewa20-02-2012 07:58:32   [#34]
nie
AnJa20-02-2012 08:30:59   [#35]

art.62.5b.5b. Połączenie w zespół szkoły podstawowej z gimnazjum wymaga pozytywnej opinii kuratora oświaty.

moim zdaniem - taka była intencja ustawodawcy, by kazdorazowe połaczenie sp z gimnazjum, bez względu na poboczności, było opiniowane przez KO

agata38120-02-2012 23:26:54   [#36]
Dzięki. Już wiem, że nie trzeba takiej opinii. Dzwoniłam do KO. :-((
dbpalka22-02-2012 13:17:01   [#37]
Powiedzcie mi, bo nie umiem się dokopać , jakie terminy obowiązują na przekształcenie w zespół SP i G
rzewa23-02-2012 17:43:32   [#38]
nie przekształcenia a połączenie - nie ma żadnych terminów, wszystko ustala OP
ewa23-02-2012 19:20:34   [#39]
  ewentualnie jeden może być - odwołanie z funkcji dyrektorów SP i G  za 3-miesięcznym wypowiedzeniem czyli 31 maja 
DanaS29-02-2012 20:22:06   [#40]
Dzisiaj mój OP wymyślił, że połączy dwie niewielkie szkoły podstawowe w jedną placówkę.Stwierdzono, że jeśli odbędzie się to za zgodą wszystkich zainteresowany  /nauczyciele, rodzice/ to można dokonać takiej fuzji nie zważając na przewidziane prawem terminy. Dodam, że łączyłoby się to z likwidacją jednej placówki. Uważam, że wprowadzenie takiego rozwiązania od 1 września 2012 jest niezgodne z prawem. Czy mam rację?
DanaS29-02-2012 20:44:00   [#41]
Bardzo proszę o odpowiedź na moje pytanie, gdyż muszę się jutro stawić w OP z argumentami nie do podważenia. 
rzewa29-02-2012 20:51:22   [#42]

zgodnie z art 59 ust 6 UoSO terminy określone w ust 1 tego artykułu dla likwidacji szkoły obowiązują również w przypadku przekształcenia szkoły - zatem niezależnie od tego czy mamy do czynienia z likwidacją czy przekształceniem i tak terminy te muszą być zachowane

ale opisana w #40 operacja powoduje w konsekwencji likwidację szkoły (jako jednostki oświatowej ale i również jako gminnej jednostki organizacyjnej) więc procedura opisana w art 59 UoSO jak najbardziej obowiązuje, nawet wówczas jeśli w wyniku tego połączenia miałyby być przenoszone całe klasy wraz z n-lami i wszyscy zainteresowani wyraziliby na to zgodę

DanaS29-02-2012 20:58:09   [#43]
Dziękuję Rzewo, jesteś nieoceniona.Teraz mogę spać spokojnie. 
mikolajek29-02-2012 21:26:47   [#44]
Czy można połączyć szkołę podstawową z przedszkolem pomimo że znajdują się one w oddzielnych budynkach, ale sąsiadujących ze sobą, na tę chwilę oddziela je tylko ogrodzenie
Belusia22-03-2013 12:34:45   [#45]

U nas też chcą połączyć SP z Gimnazjum od 1 września, po 13 latach oddzielności. Jest już pozytywna opinia Kuratora Dolnośląskiego, mimo wystosowania przez rodziców pisma o niełączeniu wraz z ponad setką podpisów. Rodzice wysłali też pismo do MEN. Nic nie dało. Liczą tylko na to, że radni na sesji nie przegłosują uchwały. Wstrzymali się od  zapisów do klasy pierwszej. A powód połączenia śmieszny - kończy mi się kadencja i rzekomo stwierdziłam, że idę na emeryturę a burmistrz musi zadbać o przyszłość szkoły łącząc je w zespół,   którym jeden dyrektor łatwiej będzie zarządzał. Wszyscy wiedzą kto ma być  dyrektorem. Ale cóż. Władza rządzi!!! 

 

 

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]