Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
jak się bronić przed OP i połaczeniem w zespół |
PiotrekM | 06-01-2012 17:25:23 [#01] |
---|
Witam mam nietypowy problem: doszły mnie słuchy że Op chce połączyć Sp - 260 uczniów z gim tez ok 250 w jeden zespół. powód: chcą zaoszczędzić na wicedyrektorach. Martwi mnie czy jako wicedyrektor nie zostanę brzydko mówiąc na lodzie od września. Co byście zrobili w takiej sytuacji? Rozmowa z Op nie wchodzi w grę - przygotowania idą w tym kierunku by postawić ludzi przed sytuacja dokonaną.
|
poli | 06-01-2012 23:47:19 [#02] |
---|
o opinię muszą poprosić RP, przy tej ilości uczniów chyba nie będziecie mieć problemu z uzasadnieniem, iż 1 dyr. i 3 vice to mus. Ruszcie od strony Związków i Rady Rodziców (Oni też dużo mogą zdziałać).
U mnie po rozmowach OP zgodził się na Nasze warunki- oczywiście nie wszystkie, ale np. na jednego dyrektora i 3 vice. Łączenie będzie w tym roku, od września jedność :) zobaczymy czy spełnią obietnice.
|
Gaba | 06-01-2012 23:51:50 [#03] |
---|
Piotrek, ale 500 osób - to dobra liczba, nawet się wspomina, że optymalna.
Hmmm, jak ci radzić... nie wiem. Nie, że chciałabym złośliwie być odebrana. Trudne argumenty, naprawdę. A budynek macie razem? |
dyrlo | 07-01-2012 11:23:30 [#04] |
---|
500 uczniów i 3 wice?
Od zawsze (czyli od 1995) mamy ok. 600 uczniów 1 dyrektor i 1 wice.
|
hania1 | 07-01-2012 11:33:33 [#05] |
---|
No ale tu są dwa typy szkół i chyba dwa budynki.
Można próbować negocjować - tylko. Opinie ZZ i KO nie są wiążące, więc mogą być negatywne.
|
Gaba | 07-01-2012 11:41:45 [#06] |
---|
też mamy trochę ponad 500 uczniów i jednego wicka. Chyba że jakaś okropna zmianowość z tego, by miała wyjść... |
dyrlo | 07-01-2012 11:43:35 [#07] |
---|
Ja bym dała jednak jednego wicka. Dwa budynki? To dyr w jednym a wic w drugim. Gdyby zmianowość miała duża wyjść to najwyżej dwóch, ale trzech? To niegospodarność. |
Gaba | 07-01-2012 11:48:00 [#08] |
---|
właśnie też to tak widzę, że kierunek działania radnych jest jak najbardziej racjonalny. Ale może nie znamy szczegółów, by coś innego podpowiedzieć. |
Gaba | 07-01-2012 11:49:33 [#09] |
---|
właśnie też to tak widzę, że kierunek działania radnych jest jak najbardziej racjonalny. Ale może nie znamy szczegółów, by coś innego podpowiedzieć, ale bardzo wiem, co. |
PiotrekM | 07-01-2012 12:08:58 [#10] |
---|
mamy dwa budynki, czy opinia KO w sprawie połączenia może być zlekceważona przez gminę? |
Gaba | 07-01-2012 12:10:56 [#11] |
---|
jaka odległość budynków? |
PiotrekM | 07-01-2012 12:12:16 [#12] |
---|
Gaba ja tego racjonalizmu nie widzę, połączenie szkół spowoduje likwidację 2 stanowisk kierowniczych, nie etatów (mam nadzieję). Godziny dla dyrka i wicka będą musiały się znaleźć z ponadwymiarówek innych nauczycieli, a co za tym idzie zarobią oni mniej więc OP zapłaci więcej dodatku wyrównawczego, który juz i tak przyprawia Op o wściekłość.
|
PiotrekM | 07-01-2012 12:12:51 [#13] |
---|
budynki oddzielne ale połączone łącznikiem |
Gaba | 07-01-2012 12:50:16 [#14] |
---|
to zrób tę kalkulację. |
DYREK | 07-01-2012 19:18:33 [#15] |
---|
z nowej podstawy programowej i projektu rozporządzenia o ramowych planach nauczania wynika, że bardziej sensowne jest połączenie w zespół:
przedszkole + SP niż SP + G
czyli najlepiej łaczyć w zespół:
przedszkole + SP
i
G + szkoła ponadgimnazjalna (np. LO),
a jeżeli jest niemożliwe doganie się różnych OP to lepiej dać spokój i pozostawić samodzielne gimnazjum |
Gaba | 07-01-2012 21:44:31 [#16] |
---|
Myślę, Dyrku, że programowo tak - to dobry argument, ale nie sądzę, żeby radnych zbytnio przekonał. Dla mnie najważniejszy - program, podstawa, ale to dla mnie.
Pewnie szkoła średnia gdzieś obok lub dalej.
Jednak finanse są argumentem i to dobrym. (Kasa, Misiu, kasa). Trzeba zrobić symulację kosztów.
Etaty, odprawy, ponadwymiarówki zamiast etatów, niż - ująć to trza w jakąś perspektywę 5 lat, bo może to oszczędności pozorne. A co z przedszkolem, z sześciolatkami? jest miejsce dla nich? |
Wertykal | 09-01-2012 10:56:35 [#17] |
---|
Jak policzą rzeczywiste koszty, to oszczędności wcale nie muszą być takie duże.
Po pierwsze w przypadku dwóch rodzajów szkół powinno być dwóch wice - po jednym do każdej szkoły. Czyli odpadnie jedno stanowisko wice (jeśli dotychczas było w każdej szkole)
Jakie jeszcze oszczędności? Jeśli w obu szkołach jest księgowość i sekretariat, to można zaoszczędzić na etatach administracyjnych.
Ilość godzin pedagogicznych i powierzchnia do sprzątania się nie zmniejszy.
Do bilansu trzeba jeszcze dodać koszty połączenia (pieczątki, domeny internetowe, odprawy pracowników)
|
agata381 | 10-01-2012 23:28:13 [#18] |
---|
Mam podobny problem. Czy opinia - negatywna - odnośnie łączenia szkół, RP i RR jest dla OP wiążąca? |
hania1 | 10-01-2012 23:31:20 [#19] |
---|
Opinie nie są wiążące. Termin opinii ZZ jest najważniejszy. |
agata381 | 10-01-2012 23:35:40 [#20] |
---|
Czyli generalnie mimo negatywnej opinii wszystkich zainteresowanych, OP i tak zrobi co będzie chciał. |
PiotrekM | 10-01-2012 23:39:58 [#21] |
---|
jeśli chodzi o sp i gim to opinia kuratorium jest wiążąca, z tym, że op może tę opinię zaskarżyć
|
PiotrekM | 10-01-2012 23:41:25 [#22] |
---|
trochę to chore, po co było robić gimnazjum, jak teraz i tak wyjdzie, że dzieci chodzą do 1 szkoły
|
agata381 | 10-01-2012 23:43:16 [#23] |
---|
A jeśli chodzi o Zespół Szkół Ogólnokształcących,w skład którego wchodzi gimnazjum i LO oraz połączenie ze szkołą podstawową? |
agata381 | 11-01-2012 22:09:20 [#24] |
---|
Czy ma ktoś jakieś procedury dotyczące łączenia szkół? Chodzi mi głównie o termin kiedy OP powinien poinformować dyrektora o zamiarze łaczenia szkół oraz jaki jest ostateczny termin podjęcia uchwały prze Radę Miejską w tej sprawie. |
agata381 | 11-01-2012 23:37:53 [#25] |
---|
Proszę, aby Ktoś mi odpowiedział. :-)) |
Jacek | 11-01-2012 23:46:04 [#26] |
---|
nie ma terminu.. OP w każdym czasie to może zrobić... o ile to ten samo OP jeśli chodzi o "gimnazjum i LO oraz połączenie ze szkołą podstawową" post został zmieniony: 11-01-2012 23:47:43 |
hania1 | 11-01-2012 23:53:31 [#27] |
---|
Do końca lutego musi być podjęta uchwała likwidująca szkołę. Wcześniej - uchwała intencyjna. Jedna z nich co najmniej musi być zaopiniowana przez KO, RP i ZZ - powinna to być uchwała intencyjna, bo po likwidacyjnej już nie ma co opiniować. Muszą być powiadomieni rodzice. Uchwała powinna mieć uzasadnienie. ZZ mają 30 dni na opinię. |
Jacek | 11-01-2012 23:54:36 [#28] |
---|
łączenie w zespół to nie likwidacja haniu |
agata381 | 12-01-2012 00:25:40 [#29] |
---|
Na którejś stronie kuratoryjnej przeczytałam,że przepisy o likwidacji odnoszą się odpowiednio do przekształcenia szkoły lub placówki publicznej.A przekształcenie to również łączenie. |
Jacek | 12-01-2012 00:28:16 [#30] |
---|
nie |
agata381 | 12-01-2012 00:29:51 [#31] |
---|
No ale jakieś procedury chyba muszą być zachowane? |
Jacek | 12-01-2012 00:34:01 [#32] |
---|
owszem art. 62 UoSO |
agata381 | 19-02-2012 23:18:14 [#33] |
---|
Czy w przypadku włączania szkoły podstawowej do istniejącego zespołu szkół / G+LO / musi być pozytywna opinia kuratorium? Szkoły mieszczą się w jednym budynku. :-)) |
rzewa | 20-02-2012 07:58:32 [#34] |
---|
nie |
AnJa | 20-02-2012 08:30:59 [#35] |
---|
art.62.5b.5b. Połączenie w zespół szkoły podstawowej z gimnazjum wymaga pozytywnej opinii kuratora oświaty.
moim zdaniem - taka była intencja ustawodawcy, by kazdorazowe połaczenie sp z gimnazjum, bez względu na poboczności, było opiniowane przez KO |
agata381 | 20-02-2012 23:26:54 [#36] |
---|
Dzięki. Już wiem, że nie trzeba takiej opinii. Dzwoniłam do KO. :-(( |
dbpalka | 22-02-2012 13:17:01 [#37] |
---|
Powiedzcie mi, bo nie umiem się dokopać , jakie terminy obowiązują na przekształcenie w zespół SP i G |
rzewa | 23-02-2012 17:43:32 [#38] |
---|
nie przekształcenia a połączenie - nie ma żadnych terminów, wszystko ustala OP |
ewa | 23-02-2012 19:20:34 [#39] |
---|
ewentualnie jeden może być - odwołanie z funkcji dyrektorów SP i G za 3-miesięcznym wypowiedzeniem czyli 31 maja
|
DanaS | 29-02-2012 20:22:06 [#40] |
---|
Dzisiaj mój OP wymyślił, że połączy dwie niewielkie szkoły podstawowe w jedną placówkę.Stwierdzono, że jeśli odbędzie się to za zgodą wszystkich zainteresowany /nauczyciele, rodzice/ to można dokonać takiej fuzji nie zważając na przewidziane prawem terminy. Dodam, że łączyłoby się to z likwidacją jednej placówki. Uważam, że wprowadzenie takiego rozwiązania od 1 września 2012 jest niezgodne z prawem. Czy mam rację? |
DanaS | 29-02-2012 20:44:00 [#41] |
---|
Bardzo proszę o odpowiedź na moje pytanie, gdyż muszę się jutro stawić w OP z argumentami nie do podważenia. |
rzewa | 29-02-2012 20:51:22 [#42] |
---|
zgodnie z art 59 ust 6 UoSO terminy określone w ust 1 tego artykułu dla likwidacji szkoły obowiązują również w przypadku przekształcenia szkoły - zatem niezależnie od tego czy mamy do czynienia z likwidacją czy przekształceniem i tak terminy te muszą być zachowane
ale opisana w #40 operacja powoduje w konsekwencji likwidację szkoły (jako jednostki oświatowej ale i również jako gminnej jednostki organizacyjnej) więc procedura opisana w art 59 UoSO jak najbardziej obowiązuje, nawet wówczas jeśli w wyniku tego połączenia miałyby być przenoszone całe klasy wraz z n-lami i wszyscy zainteresowani wyraziliby na to zgodę
|
DanaS | 29-02-2012 20:58:09 [#43] |
---|
Dziękuję Rzewo, jesteś nieoceniona.Teraz mogę spać spokojnie. |
mikolajek | 29-02-2012 21:26:47 [#44] |
---|
Czy można połączyć szkołę podstawową z przedszkolem pomimo że znajdują się one w oddzielnych budynkach, ale sąsiadujących ze sobą, na tę chwilę oddziela je tylko ogrodzenie |
Belusia | 22-03-2013 12:34:45 [#45] |
---|
U nas też chcą połączyć SP z Gimnazjum od 1 września, po 13 latach oddzielności. Jest już pozytywna opinia Kuratora Dolnośląskiego, mimo wystosowania przez rodziców pisma o niełączeniu wraz z ponad setką podpisów. Rodzice wysłali też pismo do MEN. Nic nie dało. Liczą tylko na to, że radni na sesji nie przegłosują uchwały. Wstrzymali się od zapisów do klasy pierwszej. A powód połączenia śmieszny - kończy mi się kadencja i rzekomo stwierdziłam, że idę na emeryturę a burmistrz musi zadbać o przyszłość szkoły łącząc je w zespół, którym jeden dyrektor łatwiej będzie zarządzał. Wszyscy wiedzą kto ma być dyrektorem. Ale cóż. Władza rządzi!!!
| UWAGA! Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|