Dzisiaj poinformowano mnie o terminie ewaluacji całościowej. Proszę o wskazówki koleżanki i kolegów, którzy takową już mają za sobą. Jaka dokumentacja jest niezbędna, czego życzą sobie ewaluatorzy, na co się przygotować?

Z góry dziękuję.

niby wszystko ok.,ale na "poparcie słów" wskazane jest pokazanie dokumentów potwierdzających realizację wymagań - np. zawiązanych z analizą jakościową i ilościową wyników nauczania; same wnioski i zapisy w protokole nie wystarczą;

może inaczej - wystarczą na D (chyba?)

Ewaluatorzy mają naprawdę mnóstwo pracy i sami z siebie nie będą chcieli żadnej zbędnej dokumentacji. Prawdopodobnie z trudem znajdą czas aby obejrzeć to co im sama podsuniesz.

Wejdź na platformę dyrektora, zobacz arkusz analizy dokumentacji i przygotuj to czego będą wg tego arkusza potrzebować. I daję ci głowę, że nie poproszą o nic więcej.  

Stefanie, przeczytaj co napisałeś :

nie musi być prawdziwy ... jest [...] źródłem [...] pomocniczym

to co napisałeś już stawia ewaluacje w negatywnym swietle

i tu się zgadzam, papier wszystko przyjmie - to właśnie wielu z nas boli: umiejętność sprzedania tego papierka; wiem, wiem, umiejętność sprzedania to też sztuka;

zadowolona jestem z tego, że jesteśmy po, miałam ją wtedy, kiedy zaczynała raczkować, teraz stawia pierwsze kroki;

nie było testowania, nie przyzwyczajaliśmy uczniów do "możliwych" pytań, nie stosowaliśmy nazewnictwa, itd.  - wielu nie rozumiało pytań - o pytaniach rozmawiali później z rodzicami i nami (w ewaluacji na + wyszło nam to, że n-le stosują m.in. tablice interaktywne, problem w tym, że ich w szkole nie mamy)

ogólnie wyszło nam nieźle (jeżeli odnosimy się do oceniania - brak D, to już powód do zadowolenia), kilka "problemów" przemyśleliśmy i jesteśmy w trakcie "ulepszania" (zgodziliśmy się z nimi)

nie zmienia to jednak faktu, że obecna ewaluacja "zatraca",  moim zdaniem, swój pierwotny cel;

 i jeszcze jedno, ZGADZAM się z Tobą Nasssy, że ewaluatorzy mają mnóstwo roboty, tym bardziej że wielokrotnie wiele rzeczy muszą przesiać przez sito; 

celowo odniosłam się do oceniania w ewaluacji, ponieważ w obecnym stanie literki, niestety, SĄ formą oceny szkoły; tak jak rankingi staninowe szkół ;(

Stefanie, litery jako ocenę szkoły czytają także rodzice.

Potrafią dokonać  operacji polegającej na wyciągnięciu średniej arytmetycznej z liter...

owszem, ewaluatorzy nie, ale ...

nie tylko OP, teraz przede wszystkim media (wystarczy poczytać gazety, net), potem rodzice ...; oby tylko wyniki nie przyczyniły się do zamknięcia niektórych szkół

moje OP (jak na razie) pogratulowało - władza była na radzie, na której omawiane były wyniki (raport całościowy)   ;) 

czytam z zaciekawieniem 

:) 

Literki patologizują ewaluację. Należy je usunąć.

Ale.

Oczekują ich organy prowadzące, samorządowcy, rodzice, politycy i szkoły (!!! "to co w końcu dostaliśmy") 

Potrzebne są MEN do diagnozowania stanu edukacji.

Argumenty Piotra absolutnie ważne - ale to publiczne literki nie pozwalają dotrzeć do tego, co najważniejsze - prawdy i istoty, szkoły biją się, ba, nawet kłócą o jak najwyższe literki, co blokuje prawdziwy rozwój szkół, raporty nie działają jako opis stanu wyjściowego. Szkoła z niskimi literami traktowana jest  jako zła, zamiast taka, która może/winna się rozwijać w określonym opisanym kierunku. Szkoła z literkami A, tez winna się rozwijać.

Wiemy, że literki miały wyrugować stopnie, ale tak się nie stało i nie stanie. Nie będzie tak, nawet gdybyśmy dali inne znaczki zamiast A, B, C, D - 10, 15, 20, - wysoko, średnio, nisko - ikonki: słonko, gwiazdka, chmurka. To są dalej odniesienia do pewnej skali i do pewnej tradycji oceniania. Matura w Anglii jest oceniania wg skali A, B, C, itp. 

W Niemczech raport jest jedynie i aż dla szkoły. To szkoła jest najważniejsza.

Nasz raport w obecnym stanie mnie nie mówi o szkole, gdyż jest tak ogólnikowy, więc ludzie skupiają się na A, B, C, D.

 Jak udzielić szkole naprawdę ważnych informacji? 

Jak poinformować Ministerstwo i OP o stanie rozwoju szkoły?

Jak? 

np dają dyr nagrody za początkowe litery alfabetu:-)

obcinają kasę (sic!) za niższe....

wzywają "na dywanik"....

itp itd

tylko: co z tego wynika dla uczniów i szkoły jako organizacji?????

O, jeśli tak, to znaczy, że coś robią;-)

no właśnie, ale czy o takie działania chodzi?

tere: 

to chyba za dużo dla ewaluatora, bo coach pomaga wypracowywać rozwiazania. Tymczasem ewaluator tylko daje informacje z którą mozna dalej pracować. Ale masz rację w jednym. W szkołach, które nie radzą sobie z wymaganiami powinien sie pojawic po ewaluacji jakiś wspomagacz.

W takim kontekście literki nabierają nowego sensu. Szkoły z "dalszymi" literkami dostawały by dodatkowe wspomaganie np w postaci takich towarzyszących szkole specjalistów współdziałających z nauczycielami i dyrektorem w tych "słabszych" obszarach.  Chciałbym, aby budowany obecnie system wspomagania szedł w tę stronę. Tak też powinny zachowywać się mądre organy prowadzące fundując takim szkołą dodatkowe środki.

zadaje się, że włożyłam kij w mrowisko

dziękuję bardzo za ewaluację, w której papier jest ważniejszy niż działania rzeczywiste

Jestem 2 lata dyrektorem i tony papierów, bezsensowne procedury, coroczne zatwierdzanie programów przerażają mnie.  Najgorsze jest to, że niektórzy dyrektorzy tworzą dokumenty dla dokumentów. Po wizycie w takiej szkole niektórzy przyjmują taki stan za normę a chyba o to nie chodzi. Nie boję się ankietowania dzieci, rodziców ale mało precyzyjnych pytań.  A czy to ważne????  Ważne jest to, że gabinet mój jest miejscem, gdzie chętnie wchodzą moje dzieci i opowiadają o swoich sprawach, gdzie przychodzi pięciolatek i przynosi pogniecionego cukierka i mówi - przynisłem od mikołaja dla ciebie" . Dlatego warto byc i pracowac a literki???????? 

A komu by się chciało analizować takie wydarzenie? :) a warto - bo ileż kompetencji dziecięcych jest w takim podzieleniu się cukierkiem.

Zamiast zastanawiać się nad rozwojem dziecka ważniejsze jest, jak monitorujesz dzielenie czasu w ramach podstawy (obszary, edukacje) i czy w odpowiednich proporcjach - tzn. czy masz to odpowiednio w plany i dziennik wpisane.

dla mnie nieporozumieniem jest nazywanie ewaluacji - całościową

bo co to znaczy całościowa?

że przetrzepie sie całośc dokuemntów ( że znów zacytuję Stefana : nie musza zawierac prawdy, sa pomocnicze);-)

że przeankietuje się iluś tam respondentów?

że to i tamto

to nie jest ewaluacja całościowa - to ewaluacja na podstawie pojedyńczych zdarzeń

by ocenić pracę szkoły potrzeba człowieka, który spedzi w tej szkole co najmniej miesiąć

popracuje, podyzuruje, pochodzi tu i tam, bedzie uczestniczył w radach, pozna klimat szkoły, wtopi sie w jej rzeczywistość, popatrzy jakie sa codzienne problemy, bedzie współprowadził zajęcia z uczniami itd. itp.

a potem temu czlowiekowi trzeba zadac pytanie - "Posłabys dziecko do tej szkoły?"

jesli tak - to dlaczego?

jesli nie - to dlaczego?

Ewa, ty się nie daj. Zachowaj zdrowy rozsądek przede wszystkim:)

Jeśli papiery staną się najważniejsze, to znaczy, że trzeba odejść.

Szkoła to przede wszystkim DZIECI.

Literki, które szkołom nie służą, bo nie dają konkretnej informacji zwrotnej, a stają się materiałem do tworzenia rankingów, są do niczego. 

W ewaluacji widzę wiele bardzo fajnych rzeczy, ale to nie oznacza, że mgła zasnuwa mi obraz tego, co widzę  i słyszę w praktyce, co niepokoić powinno.

Po prostu będzie dobrze i szkoła da sobie radę:) 

Adaa :dla mnie nieporozumieniem jest nazywanie ewaluacji - całościową co to znaczy całościowa?

 to znaczy, że obejmuje wszystkie 4 obszary wymienione w rozporządzeniu - i tylko tyle

że przetrzepie sie całośc dokuemntów

ewaluacja zewnętrzna nie polega na kontroli dokumentów, analiza dokumentów jest jednym z wielu narzędzi - pomocniczym - w żadnym wypadku nie służy do potwierdzenia faktów 

nie musza zawierac prawdy, sa pomocnicze

bo zawsze można badacza oszukać, (istnieje przecież możliwiość spowodowania aby uczniowie, nauczyciele, dokumenty, dyrektor kłamali). Ewaluator zbiera i zestawia dane. Jeśli szkoła dostarcza mu fałszywych danych, to szkoła dostaje fałszywy raport.

Izael:   szkoła da sobie radę:) 

Tak, ale po co, jak ewaluacja na prawdę może pomagać.

Żyjemy w określonej sytuacji politycznej. Literki są efektem oczekiwań pewnych grup społecznych. Szkoła nie istnieje w próżni.

Mówmy co jest do poprawki bo to daje argumenty, edukujmy swoich nauczycieli, rodziców, OP... Nieustanne powtarzanie o biurokratyzacji jest samospełniającą się przepowiednią. :( 

az policzyłam Twoje "s" - bo to jakby nie Ty:-)

i jakbyś drugie, bardziej idalistyczne wcielenie dostał:-))

kiedyś mówiono tak o statystyce, teraz mozna i o ewaluacji - że jest jak bikini - pokazuje wiele , ale i tak nie widac tego co najwazniejsze;-)

moze to kwestia wieku?

znaczy: kwalifikowanie do najważniejszych:-)

A ja zejdę nieco z idei i się przybliżę do praktyki (jeśli można ;-).

Z mojego doświadczenia (ewaluacja całościowa - co oznacza przyglądanie się wszystkim 17 wymaganiom i czemu Cię Adoo mierzi wyraz całościowa?) wynika, że papiery są o tyle tylko przydatne, jeśli znajduje się w nich to samo (lub bardzo podobne) do tego, co mówią nauczyciele, rodzice i uczniowie (triangulacja danych). Potem w raporcie wykazuje się, że w źródłach danych są nieścisłości lub różnice.

Zatem nie ma powodu, żeby tworzyć teraz coś, czego inni nie zdążą poznać, bo to od razu sugeruje, że w szkole nie bardzo się pracuje a tworzy dokumenty pod ewaluację. I to już wina nie ewaluacji a dyrektora.

Jeśli pracujemy i wiemy, co robimy to i papiery (wymagane prawem lub też wewnętrzną potrzebą) przygotowywane są do tego działania. I takie właśnie pokazujemy (a w każdym razie ja pokazałam) ewaluatorkom.

 Nie chciały same z siebie niczego i nie były uciążliwe, chociaż (co oczywiste) taka wizyta kilkudniowa ma swoje prawa i na pewno wpływa na pracę szkoły. Ponieważ jestem dyrektorem od 15 lat i przeszłam mierzenie, wizytację i ewaluację stwierdzam, że ewaluacja zewnętrzna, której doświadczyłam była zdecydowanie najbardziej przyjazna szkole i mi osobiście (mimo że nie znałam ewaluatorek, a wcześniej wizytatorów i owszem), nie wymagała dodatkowych papierów (a wcześniej i owszem je musiałam tworzyć) i była organizacyjnie najmniej obciążająca (i mierzenie i wizytacja też trwała kilka dni - ile chciał wizytator).

nie napisałam, ze mierzi mnie słowo całosciowa

uwazam po prostu, ze nie jest mozliwe zbadanie całości szkoły jako takiej

a, że całościowa to tylko wskazane 4 obszary i tylko tyle - to nie całosciowa:-)

Dziękuję za słowa wsparcia. Podtrzymujecie mnie na duchu. Jasne, że nie dam się.

Podzielam zdanie Ady i zapraszam do szkoły nie ankietowac tylko popracowac. Będzie można poznac uczniów, ich rodziców, nauczycieli i dopiero wtedy przyznac literkę.  

A może by tak hierarchię potrzebujących ustalić, co?

Wg mnie

- najbardziej raport jest potrzebny szkole (dokładny, opisujący, ukazujący pole do rozwoju)

Potem państwu (MEN) i OP,

i oczywiście informacja dla rodziców

Ado, ... cóż wiek, (chociaż wolałbym żeby andrzej coś o mądrości wspomniał) :)

Ewa - napisałaś  zapraszam do szkoły nie ankietowac tylko popracowac  najpierw chciałem napisać, ze to demagogia, bo co to znaczy że zewnętrzny ewaluator ma popracować w szkole, a potem pomyśłałem, że przecież piszesz o wartości ewaluacji wewnetrznej :)

To chyba tak powinno być, obie ewaluacje maja swoje wartości i ograniczenia. potrzebne są nam w szkole obie. Nie przeceniajmy ich, ale i doceniajmy co ze sobą niosą.

Nassssy, Andrzej ( w kwestii madrości) co najwyżej mógłby wspomnieć o tym, ze madry Polak po szkodzie:-)

tak na marginesie, ale i w związku z dyskusją przytoczę fragment pracy doktorskiej, która wpadła mi w oczy :

Kolejna hipoteza mówi o znacznym rozwoju biurokracji dotyczącej procesu
dydaktycznego i wychowawczego.
Niestety reforma edukacji przyczyniła się w znacznym stopniu do rozwoju biurokracji. Pomimo wprowadzonego Systemu Informacji Oświatowej, który
w założeniu miał usprawnić pracę szkoły i jednocześnie odciążyć od składania wielorakich sprawozdań, nie udało się tego dokonać. Stał się on kolejnym dokumentem obok innych formularzy wypełnianych przez szkołę. Miał on zastąpić inne i skupiać wszystkie dane, które mają znaczenie w funkcjonowaniu szkoły i wpływają na jej jakość. W opinii dyrektorów zamierzenia tego nie udało się zrealizować w praktyce

Nauczyciele wyrażają podobną opinię co do rozrostu procesu biurokracji w szkołach w wyniku wprowadzenia reformy edukacji. Wszyscy nauczyciele poddani badaniu a pracujący zarówno w jej realiach przed wprowadzenia reformy jak i po jej realizacji, czyli mający możliwość porównania, zgodnie twierdzą, że poświęcają więcej czasu na wypełnianie dokumentacji związanej z procesem nauczania.Zdaniem autorki pracy biurokracja w szkołach przyczynia się do jej przerostu nad inną działalnością. Dyrektorzy i nauczyciele przede wszystkim dbają o należyte wypełnianie dokumentacji, a dopiero w dalszej kolejności o pracę dydaktyczną. Zmuszają ich do tego zaostrzone przepisy w tym zakresie.

..........................

praca z 2007 roku, smiem sadzic, że stan jeszcze sie pogorszył

czy ewaluacja zewnetrzna zbada równiez ten stan?;-)

W czwartek rozmawiałyśmy w grupie nauczycielek - uczestniczek projektu praktyk studenckich. Tu nie było pospolitego ruszenia przy naborze uczestniczek, na podstawie pisemnej aplikacji i rozmowy UŁ wybierał nauczycielki - więc spokojnie mogę powiedzieć, że to najlepsi nauczyciele przedszkoli i kształcenia zintegrowanego.

Z różnym natężeniem, zależnie od przedszkola - i wymagań dyrektora - wygląda biurokracja przedszkolna.

Nie do pomyślenia jest fakt, aby monitorować realizację podstawy programowej np. poprzez analizę osiągnięć dzieci - podstawą takiej analizy MUSI być odpowiedni plan pracy napisany przez nauczyciela (poza działaniami dodane przynajmniej numerki obszarów, czasem wręcz przepisane z podstawy fragmenty, rozbicie na edukacje) i zapisy dziennikowe (numerki obszarów, proporcje czasowe realizacji poszczególnych edukacji - horrendum jest tu dziennik zaproponowany przez jedno z wydawnictw, opisywałam go już w którymś z wątków).

Co tak naprawdę się tym sposobem sprawdza?

I co jest najważniejsze dla nauczyciela - realizacja podstawy i rozliczanie się niej.

A co - w myśl zapisów tejże samej podstawy - najważniejsze być powinno?

Analizy naszej pracy - właśnie z wglądem w opis umiejętności dzieci - i tak robimy. Od lat :) Kiedyś było to jeden dokument plus arkusze obserwacji indywidualnej dziecka. Pracę indywidualna zaznaczało się wpisem w dzienniku grupy.

Teraz są osobny dziennik, plan, monitoring, dokumentacja zespołu, KIP i ewaluacja tego wszystkiego (różnie w róznych przedszkolach).

Na platformie dyrektora musisz się zalogować. Dostaniesz do niej dostęp i dostęp do narzędzi.

Na początek wejdź i zapoznaj się ze stroną Nadzór Pedagogiczny

Dobrze jest poczytać również raporty.

Witam. Jestem po ewaluacji całościowej  i po Radzie Pedagogicznej i przedstawieniu raportu szczegółowego. Czekam na raport oficjalny z "literkami". eewaluacja przebiegała bardzo spokojnie pomomo moich obaw w zwiazku z licznymi zawirowaniami w mojej placówce. Ewaluatorzy bardzo pozytywnie nastawieni do placówki , nauczycieli, rodziców i dzieci.Najwazniejsze w tym wszystkim jest to aby wszyscy mówili jednym głosem np.: znamy koncepcje pracy szkoły, jesteśmy informowani o celach i zadaniach szkoły, uczniowie są motywowani do poracy nad sobą itp

Na platformie dyrektorzy którzy zostali powiadomieni o ewaluacji mogą pobrac wszystkie ankiety, wywiady i przekazać zainteresowanym czyli nauczycielom, rodzicom, organizacjom współpracujacym. Mnie powiedziano, że moge i nie jest to żadna tajemnica. Przekazałam pytania do wywiadu organizacjom, rodzicom z RR i nauczycielom. Ankiety tylko nauczycielom. Dzieci i rodzice wypełniali z biegu. Poszło nam dobrze wszyscy mówilismy jednym głosem. Najbardziej sie ciesze,że informacje o bezpieczenstwie w placówce wyszły mi na 100% Wszyscy ankietowani i przepytywani uznali że w szkole czuja sie bezpiecznie.

Bardzo fajny głos, Jaga. Życzę, żeby raport sie szkole przydał.

Ada, zmierzyć biurokracje przy pomocy ewauacji zewnętrznej, może to jest jakiś pomysł. Ale jak zapytać o biurokrację nie napędzając jej spirali.

Wymyśliłem wymaganie: Prowadzona w szkole dokumentacja sprzyja efektywności procesów edukacyjnych. - Ale to aż się prosi o tworzenie ekstra dokumentów. 

Może ktoś ma inny pomysł. 

może, hmmm..
prowadzić skuteczną kontrolę zarządczą zgodną z kryteriami zawartymi w ustawie "...aby jednostka (szkoła) osiągała wyznaczone jej cele w sposób..." i kryteria (też ustawowe):

1. zgodny z prawem,

2. efektywny,

3. oszczędny,

4. terminowy.

będzie czas na to, co najważniejsze w szkole - realizację jej zadań - też ustawa, ale inna

;-)

znaczy taki mi się pomysł nasunął tu

Przez kolejne cztery dni - jak zapowiada w artykule dziennikarz GP - będziemy odpowiadac na pytania - jak zmienić polską szkołę.

Dzień pierwszy

Czy ktoś miał ewaluację problemową z efektów?

Jeśli tak podzielcie się wrażeniami :), bo cała przyjemność przed moją szkołą ( dziś dostałam info )

Pozdrawiam

jestem w trakcie ewaluacji problemowej efekty, ale w przedszkolu. Koleżanka miała w szkole i najbardziej rozbawiło nas pytanie skierowane do uczniów II klasy gimnazjum "czy wszystkie lekcje w szkole są ciekawe (lub czy Cie interesują - nie pamietam dobrze, bo nie mam przy sobie pytań). Ewaluatorom nie bardzo podobało się to, że dzieci (część dzieci oczywiście) odpowiedziały - nie wszystkie (ma to między innymi na wynik końcowy czyli przyznanie literki), a według nas odpowiedż jest prawidłowa. Mało który gimnazjalista interesuje się wszystkim - mnie też nie wszytko interesuje i uważam że jest ok. U mnie ewaluatorzy są od dwóch dni i powiem szczerze, że jest to jedna z najprzyjemniejszych wizyt z K.O. jaka miałam w ostatnim czasie (nie mam roku bez kontroli). Nie wiem jaki będzie wynik końcowy - atmosfera jednak jest bardzo przyjazna. No .............. chyba, że to równoczesna informacja o kontroli z GIODO w tym samym czasie nastroiła mnie tak pozytywnie do ewaluatorów - zdecydowanie bliższe jest mi KO niż GIODO. Naprawdę trafili mi się porządni ludzie.

miałam dwie - w Technikum i ZSZ

przeżyliśmy wszyscy:-))

a jeśli chodzi o szczegóły -  pytaj - odpowiem

jakie materiały typowo nauczycielskie przeglądają ewaluatorzy? rozkłady materiału/plany wynikowe (czy "grzechem" jest mieć taki rozkład jako wydruk komputerowy), PSO, teczkę wychowawcy ...? wszelkie diagnozy u nas są w "odpowiednim" segregatorze, więc są dostępne na bieżąco... Dopadły mnie wątpliwości i chyba nadmierny stres... Z dokumentów ogólnych raczej wszystko gotowe, nie mam pewności, czy nie zapomniałam o "drobiazgach"...

Przeglądają tylko to co zechcesz im pokazać.. Możesz im nic nie dać z papierów.