Coś do rozgryzienia dla Romana ;-)

Podaję link na SDSI, ponieważ SDSI ma zgodę na publikację Rzeczpospolitej

Za właściwe uznał Sąd Najwyższy w wyroku z 20 stycznia 2004 r. zadośćuczynienie w wysokości 172 tys. zł dla ucznia, który wskutek braku właściwej pomocy ze strony nauczyciela doznał tragicznego w skutkach uszkodzenia mózgu. Tyle oprócz stałej renty ma wypłacić skarb państwa odpowiadający za nauczyciela jako funkcjonariusza państwowego.

Osobiście jestem lekko wstrząśnięta.

!!!

przeraziło mnie to!

w szkołach niepublicznych nauczyciela nie chroni status urzędnika panstwowoego (art. 417 k.c.)

Małgoś masz na myśli odszkodowanie... czyli w szkole niepublicznej nauczyciel musiałby z własnej kieszeni..?

A ubezpieczenie?

a gdzieś chroni?

zwróciło moją uwagę: "nauczyciel [..] skończył studia wyższe, miał zarówno teoretyczne, jak i praktyczne przygotowanie"

jak się przed takim zarzutem bronić?

"proszę sądu, jestem niedouczony"?

a zarazem pojmuję oczywiście sytuację człowieka zdezorientowanego, w panice. I, hmm niedouczonego.

dawno powtarzaliście w szkołach kursy pck?

:-)

W grudniu ub.r.- dla 2 nauczycieli wf. Organizował samorząd.

W bieżącym ma być kontynuowane.

Karolina

ubezpieczenie to tylko okreslona kwota - zazwyczaj duzo niższa niz roszczenia

rodzic skarzy szkołę, a własciciel szkoły nauczyciela (że zaniedbał obowiązki) - w rezultatcie odszkodowanie płaci ...nauczyciel ;-(

PS. Marek - chodzi nie o winę a o odszkodowanie - w szkole publ. odszkodowanie to problem organu prowadzącego, a więc  ....państwa

Słuchajcie, o ile pamiętam, nie miałam żadnych zajęć z reanimacji ani z pierwszej pomocy. Jak się to u Was nazywało? :-(

Powiem Wam, że trochę się przeraziłam. Uczyłam dzieci z padaczką i cukrzycą, uczę dzieci z astmą (tylko jedno nosi inhalator, ale ja nie wiem, jak podać dziecku lek w czasie ataku), rozmawiałam z rodzicami, w jaki sposób pomóc przy kłopotach (które na szczęście nigdy się nie wydarzyły)- ale nie wiem, jak można określić moją  fachowość (w zasadzie samouk) przy udzielaniu pierwszej pomocy. Czy Wy czujecie się pewnie, jeśli chodzi o pierwszą pomoc?

miałaś na wojsku:-)

no i w szkole powinno się regularnie powtarzać szkolenia

...

informacje o szkoleniu w pierwszej pomocy pojawiają się u nas od dawna, ja się też włączam - trzeba szkolić wuefistów.

Ale... tu nie chodzi o zwykłą pomoc w urazie nogi, głowy - tu chodzi o coś znacznie głębszego i to jest tak potworne i zatrważające! Oraz znaczące.

czy... specjalista - lekarz, pielęgniarka, nauczyciel niektórych specjalności może ponieść konsekwencję zaniechania czynności w nietypowen w pewnym stopniu sytuacji.

Jak widzimy - nauczyciele tak, a czy lekarze... hmmm - w powszechnej świadomości funkcjonują jako zgrany klan.

myślę tak (staram się odtworzyć tok rozumowania sądu) - że zbadali, z czym miał do czynienia nauczyciel wf w toku zbierania/nabywania umiejętności, jakie miał przedmioty na studiach, jakie szkolenia w teczce osobowej pracownika...

... a więc czy mógł POTENCJALNIE ROZPOZNAĆ ZAGROŻENIE, czy mógł  i potrafiłby... udzielić fachowo pomocy.

- to nie jest sprawa dla każdego nauczyciela (ja np. nie rozpoznam, bo... więc wzywam karetkę - kiedyś też gdzieś gadaliśmy już o tym)

- to jest sprawa między specjalistą a oddaną jego pieczy osobą.

Marku z O. - pamiętam i jakże gorzko cytuję ostatnio Twoje słowa - kolego/koleżanko to brak profesjonalizmu.

Jesteśmy twardzi, by tak powiedzieć do swoich - wielu lekearzy nie odważyłoby się.

gaba ;-)

myślę tak (staram się odtworzyć tok rozumowania sądu) - że zbadali, z czym miał do czynienia nauczyciel wf w toku zbierania/nabywania umiejętności, jakie miał przedmioty na studiach, jakie szkolenia w teczce osobowej pracownika...... a więc czy mógł POTENCJALNIE ROZPOZNAĆ ZAGROŻENIE, czy mógł  i potrafiłby... udzielić fachowo pomocy.

Do sądu nie idzie się po sprawiedliwość. Do sądu idzie się po wyrok.

Szkolić wszystkich ,nie tylko wuefistów. Uczeń miał zwolnienie z wf i siedział na ławce.

Sprawdziłam obecny (nie z moich lat) program studiow wf- 8 godzin pierwszej pomocy w formie kursu. Czy po takim kursie można mówić o profesjonalnych umiejętnościach?

_______________________________

Kursy są w coraz większej liczbie szkół,ale powiedzcie, zwłaszcza ci, którzy je przeszli - czy rzeczywiście potrafilibyście zareagować prawidłowo?

Przeszłałm kurs pierwszej pomocy - poza oczywiście AWF gdzie uczyłam się o tym - organizowanym przez PCK (szkoła nas wysłała wuefistów).

Znam to wszystko wiem... potrafie sobie skojarzyć co powinnma zrobić. Boję się jednak - chyba ludzkie to, choc po tym artykule poważnie się boję - czy będe potrafiła. Nigdy jeszcze nie zdarzyła mi się sytuacją tak skrajna aby mi ktoś siedząc na ławce zemdlał. Myślę tak jak Gaba, wołać pogotowie.

Ale to są minuty, sekundy...czas plynie. Zawsze nas wuefistów jest 7 w szkole - szybko wołałabym innych o wsparcie i o pomoc w decyzji co robić.

Kurcze.. podobnie może być wszędzie na ulicy nawet i chodzi o szybką reakcję.

Tyle o Owsiaku mowimy - czasem słychac zle - ale on wlaśnie postawił tez na szybką reakcję, szkoli młodzież, ja też na wf staram sie mowic o pierwszej pomocy,

Czasem wydaje się nam, ze jesteśmy przygotowani ale jak to będzie, kiedy to się stanie...?

Dlatego ważne są nieustanne ćwiczenia. Tylko częsty trening zagwarantuje, że w sytuacji stresowej nauczyciel nie straci głowy.

Wniosek dla dyrektorów prosty: macie co wpisać w planie WDN-u ;-)

wystarczy by każdy posiadacz prawa jazdy sobie przypomniał - że powinien to umieć bo od tego zalezy np życie jego pasażera czy współuczestnika ruchu.

kazdy nauczyciel - że jest najbliższym w okolicy dorosłym - gdy dziecku stanie się coś złego. To chyba wystarczy by stwierdzić że to wstyd nie umieć?

nie zrobię jakiegoś tam desolta ani nie zoperuję wyrostka;-)

ale reanimację i opatrunek chyba każdy może umieć.

o, nie widziałem was:-)

obojga zdania podzielam:-)

Marku, teorię znam (mam nawet spisaną - ZS), ale to za mało. Nigdy jednak nie dotykałam fantoma. Nie wiem,  z jaką siłą naciskać , by przywrócić krążenie, a w kontekście niedawnego w moim mieście wypadku (próba reanimacji zbyt silna, żebro przebiło wątrobę, zgon) tym bardziej bałabym się reanimować dziecko. O ile wiem, u nas na żadnym kursie prawa jazdy nie  było fantoma. To, że się przyznaję do tego, że nie umiem fachowo reanimowac nie jest według mnie powodem do wstydu. Ktoś sprawdzał, ilu nauczycieli uczyło się na "prawdziwym" kursie ;-) i ma odpowiednie umiejętności???

Muszę jak najszybciej dotrzeć do fantoma. Może w PCK mają sprawnego.

A w toku dyskusji wśród moich wspaniałych współpracowników pojawił się następujący problem (oparty na fakcie): wspaniała nauczycielka, ale mdleje na widok krwi (naprawdę traci przytomność).