nie pytajcie mnie jak to możliwe i dlaczego, bo nie potrafię na to pytanie udzielić odpowiedzi

a sama mam pytanie: i co teraz? czy uczniowie mają zdawać z każdego przedmiotu egzamin klasyfikacyjny? czy jeśli nauczyciel ma sprawdziany to może je teraz wpisać? a co z ocenami z odpowiedzi? a co gdy ktoś tych sprawdzianów nie ma?

znalazłam takie rozporządzenie i w nim zapis... jak mam rozumieć te zaznania świadków?

pomóżcie, bo koniec półrocza zbliża się wielkimi krokami !!!

ROZPORZĄDZENIE

MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ I SPORTU

z dnia 19 lutego 2002 r.

w sprawie sposobu prowadzenia przez publiczne przedszkola, szkoły i placówki dokumentacji przebiegu nauczania, działalności wychowawczej i opiekuńczej oraz rodzajów tej dokumentacji.

(DzU nr 23, poz. 225 ze zm.)

§ 21. 1. W przypadku zniszczenia dokumentacji przebiegu nauczania wskutek pożaru, powodzi lub innych zdarzeń losowych, dyrektor szkoły powołuje komisję w celu ustalenia zakresu zniszczeń oraz odtworzenia tej dokumentacji, w szczególności księgi uczniów, arkuszy ocen uczniów oraz protokołów egzaminów dojrzałości.

2. Odtworzenia dokumentacji dokonuje się na podstawie zachowanej dokumentacji przebiegu nauczania i innych dokumentów oraz zeznań świadków, w tym zeznań członków państwowych komisji egzaminacyjnych.

3. Z przebiegu prac komisji sporządza się protokół zawierający w szczególności: skład komisji, termin rozpoczęcia i zakończenia prac komisji, opis zniszczonej dokumentacji przebiegu nauczania oraz podstawę, na jakiej dokonano jej odtworzenia. Do protokołu dołącza się spisane zeznania świadków. Protokół podpisują wszyscy członkowie komisji.

4. O powołaniu komisji i wynikach jej pracy dyrektor szkoły zawiadamia kuratora oświaty i organ prowadzący szkołę.

o matko:-(

współczuje - przechodziłam to osobiście dwa lata temu - nwet na to wątek był - postaram się wyszukać - matko a może to było jeszcze na eduseeku?

Poszukam

NIe znalazłam własnego przypadku ale podobne - może coś dla Ciebie

To wypowiedź AnJa stąd

Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 19 lutego 2002 r. w sprawie sposobu prowadzenia przez publiczne przedszkola, szkoły i placówki dokumentacji przebiegu nauczania, działalności wychowawczej i opiekuńczej oraz rodzajów tej dokumentacji. (Dz. U. z dnia 16 marca 2002 r.)

§ 21. 1. W przypadku zniszczenia dokumentacji przebiegu nauczania wskutek pożaru, powodzi lub innych zdarzeń losowych, dyrektor szkoły powołuje komisję w celu ustalenia zakresu zniszczeń oraz odtworzenia tej dokumentacji, w szczególności księgi uczniów, arkuszy ocen uczniów oraz protokołów egzaminów dojrzałości.

2. Odtworzenia dokumentacji dokonuje się na podstawie zachowanej dokumentacji przebiegu nauczania i innych dokumentów oraz zeznań świadków, w tym zeznań członków państwowych komisji egzaminacyjnych.

3. Z przebiegu prac komisji sporządza się protokół zawierający w szczególności: skład komisji, termin rozpoczęcia i zakończenia prac komisji, opis zniszczonej dokumentacji przebiegu nauczania oraz podstawę, na jakiej dokonano jej odtworzenia. Do protokołu dołącza się spisane zeznania świadków. Protokół podpisują wszyscy członkowie komisji.

4. O powołaniu komisji i wynikach jej pracy dyrektor szkoły zawiadamia kuratora oświaty i organ prowadzący szkołę.
                                                       i, niestety:

§ 23. Dyrektor przedszkola, szkoły i placówki ponosi odpowiedzialność za właściwe prowadzenie i przechowywanie dokumentacji przebiegu nauczania, działalności wychowawczej i opiekuńczej oraz za wydawanie odpowiednio przez przedszkole, szkołę lub placówkę dokumentów zgodnych z posiadaną dokumentacją.

1. Zgłosić na policję.
2. Ustalić okoliczności, znaleźć winnych , na policje w tym względzie nie licz - nie ma szans.
3.Przekazać nazwiska policji - ci juz zadbają o formalności, bedziesz miała podkładke w postaci ślicznych postanowień o wszczęciu dochodzenia, stwierdzeniu sprawców i skierowana do sądu.

równocześnie:

1.Powołujesz komisję.

2.Zawiadamiasz organy.
3.Po obtworzeniu dokumentów zawiadamiasz organy o tym fakcie, i na wszelki wypadek(bi i tak pewnie potem zechcą) podjetych środkach zapobiegawczych.

Dziennik, wg w/w Rozporządzenia jest mniej ważnym dokumentem, sankcji wobec dyrektora nie powinno być.

Procedura sprawdzona - przerabiałem w 1 roku gimnazjum.

Broń Cię Panie Boże, przed jakimiś dodatkowymi sprawdzianami, w tej klasie, gdzie dziennik zginął !

i tu:

wątek zwykły dzień

kurcze

wrzucałam tu kiedyś takie pismo z MENISU dla Eli i karoliny

poszkam , bo siedzi gdzieś na naszych stronach

mam;-)

1. W przypadku zniszczenia dokumentacji przebiegu nauczania wskutek pożaru, powodzi i innych zdarzeń losowych dyrektor szkoły powołuje komisję w celu ustalenia zakresu zniszczeń oraz odtworzenia tej dokumentacji

jest w tym paragrafie mowa o szczegółach posiedzeń  komisji, ale nie wiem, czy zaginięcie mieści się w tej kategorii zdarzeń losowych..

Jest także takie pismo MEN z 25 II 1996 w sprawie dzienników lekcyjnych, i tu czytamy:

"dzienniki lekcyjne stanowią dokumentację przebiegu nauczania (...) Za właściwe prowadzenie i przechowywanie dokumentacji przebiegu nauczania odpowiada dyrektor, który powinien określić zasady dotyczące bieżącego posługiwania się dziennikami lekcyjnymi.

Zdaniem Departamentu Prawnego fakt zaginięcia dziennika powinien zwrócić uwagę RP danej szkoły na wyjaśnienie przyczyn, które do tego doprowadziły, a także stać się powodem podjęcia przez radę ustaleń zapobiegającym takim przypadkom w przyszłości. Przerzucanie na uczniów odpowiedzialności za zaginięcie dziennika nie jest właściwym postępowaniem.

DP wyraża pogląd, iż w sytuacji, gdy doszlo do zaginięcia dziennika lekcyjnego i konieczne jest odtworzenie ocen uczniów, nauczyciele posiadający notatki z wystawionymi ocenami oraz Ci przechowujący prace powini wpisać te oceny do nowego dzinnika lekcyjnego. Praktyka polegająca na odmowie wpisania ocen jest niezrozumiała i nieuzasadniona.

pomyłka

Pismo nie z 25 II 1996, a z 25 I 1996 ( DP-024-639/95/96/MS)

tak Asia dała tu;-)

& 20 roz . MEN w sprawie sposobu prowadzenia dokumentacji...itd z dnia 19 04.99:

1. W przypadku zniszczenia dokumentacji przebiegu nauczania wskutek pożaru, powodzi i innych zdarzeń losowych dyrektor szkoły powołuje komisję w celu ustalenia zakresu zniszczeń oraz odtworzenia tej dokumentacji

jest w tym paragrafie mowa o szczegółach posiedzeń  komisji, ale nie wiem, czy zaginięcie mieści się w tej kategorii zdarzeń losowych..

Jest także takie pismo MEN z 25 II 1996 w sprawie dzienników lekcyjnych, i tu czytamy:

"dzienniki lekcyjne stanowią dokumentację przebiegu nauczania (...) Za właściwe prowadzenie i przechowywanie dokumentacji przebiegu nauczania odpowiada dyrektor, który powinien określić zasady dotyczące bieżącego posługiwania się dziennikami lekcyjnymi.

Zdaniem Departamentu Prawnego fakt zaginięcia dziennika powinien zwrócić uwagę RP danej szkoły na wyjaśnienie przyczyn, które do tego doprowadziły, a także stać się powodem podjęcia przez radę ustaleń zapobiegającym takim przypadkom w przyszłości. Przerzucanie na uczniów odpowiedzialności za zaginięcie dziennika nie jest właściwym postępowaniem.

DP wyraża pogląd, iż w sytuacji, gdy doszlo do zaginięcia dziennika lekcyjnego i konieczne jest odtworzenie ocen uczniów, nauczyciele posiadający notatki z wystawionymi ocenami oraz Ci przechowujący prace powini wpisać te oceny do nowego dzinnika lekcyjnego. Praktyka polegająca na odmowie wpisania ocen jest niezrozumiała i nieuzasadniona.

kurde

ja w ogole nie odświezylam tu !!!

Przepraszam:-)

ok, powołuję Komisję, która .... co robi?

i jak odtwarzam dokumentację? odbywa się pytanie i sprawdziany? (ale AnJa pisze, że mam tego nie robić), czy może ta Komisja odtwarza ją, czyli przychodzi do niej nauczyciel i pokazuje sprawdziany, a ona pisze protokół z tego faktu, wpisywania takich a nie innych ocen do dziennika i te prace pisemne zostawia jako załączniki do pisma?

ten dziennik zaginął przed samymi świętami, policja już wie

czy mogę powiadomić organ już po fakcie, czyli po odtworzeniu tych ocen i podać jakie podjęłam środki zapobiegawcze?

AnJa, odezwij się, boś Ty praktyk w tym temacie :)

jutro jest zebranie z rodzicami i trzeba zakomunikować im co czeka ich dzieci

a może się znajdzie

niemożliwe, już za dużo czasu minęło, policja była, młodzież się boi ;)

gdyby ktoś miał go oddać to już by to zrobił

Tylko pokojnie:-)

1. Na pewno policja - na pewno sprawców nie znajdą, ale od tego są.

2. Ustalić co sie właściwie stało - a przynajmniej uzasadnić, że dziennik zaginął i się nie znajdzie. Jeśli nic nie wiadomo i nic nie sypnie - podać np Zarządzeniem, że jeśli do dnia X dziennik nie odnajdzie się uzaje się go za zaginiony bezpowrotnie i przystępuje do procedury odtwarzania ( to nawet chyba niekonieczne, nie wiem czy nie przesadzam)

3. Powołać komisję - najlepiej pod przewodnictwem wychowawcy w składzie wszystkich nauczycieli uczących w klasie. świadkowie dotyczą raczej dokumentów ważnych, np odtworzenie protokołu egzaminu dojrzałości (zaginął, ale członkowie komisji pamiętają oceny więc przesłuchanie, protokół, ustalenie na jego podstawie oceny)

4. Komisja, na podstawie dokumentacji odtwarza dziennik, moim zdaniem głównie oceny. Większość jest w kapownikach, zeszytach przedmiotowych, teczkach, pracach klasowych. Można zobowiązac uczniów do dostarczenia np. starych zeszytów(jeśli już zdążyli zmienić) w określonym terminie.

5. Problemy moga byc z frekwencją - jeśli wychowawca nie ma zdublowanej dokumentacji np. ze statystyką miesięczną - proponuję odpuścić. My w arkuszu klasy zaginionej zapisaliśmy, ze liczba godzin nb tylko za I semestr - terraz jest chyba i na swiadectwie - nie widzę powodu, by tego i tam nie zapisac.

6. Tematy mozna odtworzyć - nie wiem jednak czy warto zapisywać je ponownie, może wpis: zgodnie z planami dydaktycznymi i zacząć wpisywać od daty założenia nowego dziennika.

7. Dla celów płacowych są już inne dowody rwealizacji zajęć: rozliczenia miesięczne, więc ewentualnie za bieżący miesiąc na podstawie rejestru zasępstw.

8. Żadnych extra sprawdzianów, egzaminów klasfikacyjnych - nie zaistniały żadne przesłanki prawne dla ich przeprowadzenia. Mogą więc zostać poczytane jako stosowanie odpowiedzialności zbiorowej i kara za zaginięcie.

9.Im mniej newrwowo bedziecie reagować, tym bardziej dzieciaki zauważą, że się to nie opłaca na przyszłość.

10. W przypadku wykrycia sprawców ( to zdaje się ponagimnazjalna?) nie cackałbym sie.

11. Po zakończenie prac komisji - papiery z zawiadomieniem. Telefonicznie powiedziałbym już teraz- lepiej, niż mieliby dowiedzieć się z gazety czy donosu.

Powodzenia!

calutki

Dla jasności

To nie brak zaufania do policji - w paru sprawach okazali sie super sprawni, za zastraszenie dilerów narkotykowych w mojej poprzedniej szkole jestem im do dzisiaj wdzięczny i chwalę po wszystkich odpustach:-)

Ale dziennik wymaga znajomości środowiska, oni takiej nie mają( i wolałbym, aby nie mieli) - tu my wiemy zdecydowanie więcej, po ustaleniu podejrzanych mozemy nieoficjalnie czy oficjalnie ich nazwiska podać - a szczegóły zdzrzenia to juyż oni potrafia z delkwenta wyciągnąć:-)

Dzięki Anja

usunięcie ze szkoły na podstawie domniemania, że ktośtam cośtam zrobił???

 :-(

jak to usunięcie ze szkoły?

na podstawie domniemania?

a to ciekawe.

o !

Roman

No proszę ... jakie to wszystko łatwe.
Aż dziw bierze, że tyle dzienników się nie znalazło.

Kradzież dziennika przestępstwem?
Ściaganym z urzędu?

Hm ...
Warto kiedyś poprosić jakiegoś fachowca, coby tu nam wytłumaczył czym jest przestępstwo i czym jest czyn ścigany z urzędu.

Proponuję zastosować metody nieco wspomniane w dzisiejszym numerze "G. Wyborczej" str. 15-16....

nader skuteczne...

pozdrawiam

Pojęcia "przestępstwo" i "czyn ściagany z urzędu" są pojęciami istotnymi z punktu widzenia prawa - w jakiś tam sposób definiowanymi przez swoje właściwości.
W prawie występują jeszcze inne pojęcia - choćby wykroczenie.
Kwalifikacja czynu ma istotne znaczenie dla przebiegu sprawy i wymiaru kary.

Dlatego ciekaw byłbym opinii fachowca - prawdziwego fachowca - a nie samouka jak ja na przykład, czy inne tu wypowiadające się osoby.

Nie zauważyłem, żeby ktoś tu pisał, że nic się nie stało, więc gdzie mają swe źródło te słowa rozgoryczenia?

tak się zastanawiam - w jaki sposób zaginął dziennik:

• czy ci winni (domniemanie winni) uczniowie włamali się do pokoju nauczycielskiego (lub innego pomieszczenia, w którym przechowywane są dzienniki)?
• a może napadli na nauczyciela i siłą zabrali mu dziennik?

Bogna

gwoli uzupełnienia