http://lanooz.net/770

 "Już kilka osób mnie upewniło, że mogę zamieścić źródła anglojęzyczne w bibliografii do prezentacji maturalnej, zresztą to przecież wydawało się logiczne, że można. To nie powinien być mój problem jeżeli ktoś nie zna angielskiego, przecież w polskim systemie edukacji jest obowiązkowy."

"dlaczego moim problemem ma być to, że nauczyciel nie zna międzynarodowego języka, obowiązkowego w polskich szkołach?"

 --

pomijam mozliwośc używania obcojęzycznych xródeł akurat na maturze, ale chodzi mi o wszelkie źródła przydatne w edukacji...

Może się jednak douczmy - wszyscy? Skoro wojskowi mogli gdy wchodzili do NATO;-)

Co Wy na to? By zobowiązać skutecznie wszystkich nauczycieli do znania jednego języka obcego? Np w 3 lata.

jako analfabeta sie zgadzam- bo bez bata nie nauczę się

ale jako obywatel być może myślący:

1. niestety- w wojsku nauczyła się pewna cześć - to na kursach w ramach pracy i za państwowe pieniadze- przy kilku tysiącach zainteresowanych pikuś to był- nauczycieli jest jakby wiecej

2. nie wiem jaką rangę w świetle prawa ma bibliografia - ale wygląda, że to dokument, czyli zasadniczo powinien być po polsku

ale ta bibliografia zasadniczo jest po polsku, tylko pozycje niektóre w oryginale

a jako wredny prowokator:

1.to egzaminatorzy czytają wszystkie pozycje z bibliografii?

2.ile i jakich jezyków ma znać egzaminator- bo np. bardziej niż angielski rozpowszechniony jest chiński, a angielski nie jest obowiązkowy?

no to popatrzyłem wieloaspektowo;-)

ad "1. niestety- w wojsku nauczyła się pewna cześć"

no właśnie - nieliczni - oficerowie wśród ludu - czyli nauczyciele:-)

Ci najlepsi we wsi, na osiedlu, autorytety co innych chcą uczyć

co do egzaminatorów i matury - pisałem że to pomijam (bo nawet nie wiem jak to jest w przepisach)

Jestem też za. Tutaj organy prowadzące mogły by mieć pole do popisu o staranie się o środki unijne. Poza tym słyszałam, że w nowej podstawie programowej na lekcji języka obcego powinno się czynić porównania do drugiego nauczanego języka. U mnie jeszcze nie ma nowej podstawy, więc pozwalam sobie jeszcze jej dokładnie nie znać. Językowcy obok swojego języka uczą się drugiego, tego który jest nauczany w szkole.

A wracając do źródeł angielskich w oryginale na j. polskim, czy nie byłoby to niezgodne z ustawą o języku polskim? Tematy w dziennikach muszą być napisane wyłącznie w języku polskim, więc i może źródła jak i cała prezentacja po polsku?

Z dokształcania zwracam w 100% studia dla nauczycieli, którzy chcą zdobyć kwalifikacje do nauki w klasach 1-3 ( SP)z j.angielskiego

Mam duuuuuuuużo kasy na dokształcanie.

I brak chętnych nauczycieli.........

nauczę się angielskiego i co z tego

prezentacji  z matematyki na maturze nie ma

z Włochami i Hiszpanami się nie dogadam, bo oni też kiepsko z angielskim-własciwie gorzej niż u nas

z Łotyszami i Litwinami po rosyjsku rozmawiamy

fakt, że Norwegowie są świetni w angielskim (choć przyznali się nam, ze pisanie mają słabiej opanowane)

jak w WB poszliśmy do pubu, to we wszystkich językach szło nam dobrze

ale naszego brytyjskiego kolegę Iana tylko Norwegowie rozumieli

wypisałam naszych partnerów z Comeniusa

Też jestem za:-)

Mimo wielu przeszkód natury obiektywnej, to wielce przydatna umiejętność.

Dofinansowanie mile widziane;-)

W konfrontacji z nauczycielami z innych krajów wypadamy gorzej.

Nawet Włosi mówią lepiej;-)

Choć ze Słowaczką ostatnio gadałam po polsku, to czasami angielski był i tu przydatny.

Ehhhh ta prezentacja, mojemu komputer nie odpalił... a miał coś tam nagrane, i na nic się zdało tłumaczenie, że programu w jakim nagrał nie posiadamy (nie mamy licencji na to "coś"), a On też chyba niezbyt legalnie go ma bo zadziwiony okrutnie, i natychmiast chciał instalować nam. Teraz jeszcze języka angielskiego mają się poloniści uczyć? Bo któremuś nie chce się poszukać bibliografii po polsku itd... Czas chyba zwijać żagle... :-(((

dla mnie bat w postaci dofinasowania potrzebny, bo

po 1) nie mam kasy na kurs

po 2) nie mam na kluski w gębie:-)

po niemiecku mogę

po hiszpańsku- za pośrednictwem córek

po angielsku mąż + córki

reszta - język migowy, baaardzo przydatny

i tzw komunikacja niewerbalna - bez certyfikatu mam opanbowaną;-))

o rosyjskim zapomniałam - a też sporo ludzi gada!

mam opanowany - z urodzenia niemal ( ściana wschodnia) + wieloletnie kształcenie obowiązkowe ( jak dziś - prawie - angielski)

a może wrócić do esperanto? podobno łatwy.....

co do Włochów, to się swojego angielskkiego wstydzić przestałam

pojechalismy na południe, do Calabrii,

 zachorowałam, wszyscy poszli na spotkanie, a ja miałam dojść później jak mi przejdzie

koło południa sie zebrałam, pytam w recepcji jak dojść do szkoły-własciciel nic nie rozumie (mały rodzinny hotelik), stwierdziłam, ze pewnie mój angielski taki niezrozumiały, ale dał mi plan miasteczka i poszłam

po drodze nikt mnie nie rozumiał, sfrustrowałam się jeszcze bardziej

w końcu znalazłam szkołę, weszłam i pierwszej napotkanej osobie tłumaczę kto ja i po co przyszłam

a ona po prostu ........posłała po uczennicę, dziewczynka mi wytłumaczyła, ze grupa jeszcze nie dotarła, gdzie mam poczekac i że ta pani to ich nauczycielka matematyki....uff...odetchnęłam....coś jednak mówiłam i mnie zrozumieli

a swoją drogą chodziło o korzystanie ze źródeł - z tymi jezykami

http://www.youtube.com/results?search_query=math+lesson&aq=f

http://www.youtube.com/watch?v=-gwffMEr8i8&feature=related

http://www.fulbrightteacherexchange.org/ctecountries.cfm

http://www.youtube.com/watch?v=LK7ERiCy5b8

http://www.youtube.com/watch?v=0eGHAuV5yLo&feature=PlayList&p=9A79BE7311F32E8E&playnext_from=PL&playnext=1&index=19

Nie gęsi,

ale te stronki są naprawdę fajne,

szczególnie ta ostatnia mię się podoba:-)

Podoba mi sie okreslenie:

By zobowiązać skutecznie

niejeden raz próbowałam w sprawach dużo ważniejszych niż j. angielski,
takie tam - by byc odpowiedzialnym, punktualnym, słownym

nic z tego.

jak to "fizycznie" zrobić, to "zobowiązanie skuteczne"

Niby jestem za ale...

Wyobraźcie sobie, że uczniowie powołują się na źródła w różnych językach, np. chińskim, czy chorwackim? I co wtedy?

chiński ani chorwacki nie jest powszechnie nauczanym językiem w Polsce

uczymy angielskiego

Proste - zobowiązać skutecznie każdego nauczyciela w szkole do poznania INNEGO języka

:))

przede wszystkim innego niż inny- albowiem jest z czego wybierać;-)

to, ze chiński czy chorwacki nie są powszechnie używane nie jest argumentem

to, że nie ma ich jako obcych w wykazie maturalnym- już jest

ale o ile zgadzam sie z tym, ze powinno się skutecznie zmuszac nauczycieli do znania języka obcego to nie zgadzam się, ze akurat angielskiego koniecznie

ale możemy założyć ze nam zależy na jednym z głównych języków europejskich, z naciskiem na angielski

tak jak to jest w naszej oświacie i w społeczeństwie- to zrobili Finowie, Szwedzi, Niemcy i jakoś im służy

trzeba wyjątkowo ksenoanglosaskiego kraju by była tam inna praktyka

angielski ma to do się, że jest językiem Internetu, co tu kryć

pomijam drobny miliard Chińczyków - ale jak kto chce to w zasadzie pszebardzo:-)

z Niemcami to jest zdaje się różnie

a Rosja czy była WNP dawno na angielski postawiły

i chyba też im sluży

nie od razu Kraków itd.

trzeba wymiany pokoleniowej by j. angielski sie utrwalił w narodzie

spokojnie...młodziez juz nieźle sie nim posługuje, czyli przyszli nauczyciele beda go znali

co do zludzen, ze kursy zalatwia sprawę wielopokoleniowych zaniedbań to nie mam zludzeń - nie zalatwią:-)

przyswajanie jezyka w póxnym wieku jest bardzo mocno skomplikowane:-)

oczywiscie, zalatwi nam to sprawe komunikacji , bo kazdy zrozumie za granicą "ja chcieć chleb kupic gdzie?" :-)

i to jest w zasadzie najwazniejsze - komunikacja - w tym wieku:-)

chyba coś tu się miesza

koniecznośc znania przez n-li języka obcego

korzystanie przez uczniów z obcojęzycznych źródeł i prawdziwa możliwość ich weryfikacji

Bo bym chciała wiedzieć o co chodzi, zeby się dobrze bronić przed oskarżeniami o ksenoanglosasność;)

o 

i jeszcze adaa:)

chcę inglisza - jes

--

"Polacy są zbyt inteligentni jak na swe położenie geograficzne.
(Iwaszkiewicz)

chodzi o to, ze uczniowie znacznie lepiej buszuja w anglojezycznym źródle niz ich nauczyciele:-)

to niestety zamiast cieszyc nauczycieli, wpedza ich w kompleksy

:-)

tak, jak lepiej radzą sobie z internetem i generalnie komputerami - był dziś duży materiał o tym w GW

i weryfikujmy  źródła obcojęzyczne?

;))

Marek, a czy Ty wiesz, ze Angielki maja charakterystyczne zmarszczki? - to zasługa ich wymowy:-)

my juz mamy zmarszczki po swojemu - w tym wieku ( mowie o pokoleniu) nie da sie ich nałozyc krzyzowo - ich i naszych:-)

po prostu się weźmy i nauczmy

marek, lata spedzilam na nauce j. angielskiego, lata był utrwalany - a i tak sa momenty, ze czuje sie niepewnie

nie ma cudów - nie ma weźmy i sie nauczmy

jak mawia pewien madrala : teraz? teraz to za malo czasu, bo jak był czas to nie było czasu:-)

właśnie ogladam dyrektora szkoły - Cleese'a jak jako  dyrektor szkoły własnie wyjeżdza na kongres dyrektorów

"kongres który zrzesza najlepszych":-))))))

a teraz pojechał i przemawia na tym kongresi dyrektorów jako nowy prezes:-)

http://www.youtube.com/watch?v=YMNMLuofw80

Ty się adoo nie liczysz bo Ty uczysz angielskiego - ty masz prawo nie Umieć

a nam wystarczy First:-)

to  u Gethego

czy jak mu tam

oni też mają egzamin podstawowy

mamy też drugie wyjście

nie uczmy się niczego

jest bardzo dużo po środku, np:

uczmy się, ale nie cudujmy;)

kiedy to po srodku nie działa

NIKT nie uczy się nowych sztuczek jak nie musi

Ty też nie?

===

Bo ja na przykład głownie uczę się wówczas, gdy chcę i lubię.

Uczyłam się, gdy musiałam tylko w szkole - tzn., nie uczyłam się;)

a co konkretnie oglądasz, bo go lubię?

:)

i ja jestem za tym - nie cudujemy

Marek, nigdy nie nauczysz sie "narzuconego" jezyka

to kwestia melodii, albo Ci przypadnie do gustu, albo nie

to tez kwestia praktycznosci również i kwestia (co jest największa barierą dla Polaków sredniego pokolenia) - otwarcia i odwagi mówienia w jezyku obcym

mój wykladowca stale wbijal nam do głów - "Zapamietajcie!, Anglik nie wstydzi się przyjechac do POlski i lamana polszczyzna powiedzieć "czesz, jak pogoda,ja lubi ty" :-)- jemu sprawia ogromna radość mówienie w języku kraju , w ktorym przebywa. Polacy natomiast wstydza się (to kwestia pokoleniowych kompleksów). Maja zakodowane - albo poprawnie, albo wcale"