Forum OSKKO - wątek
Ania Sz | 14-05-2010 11:42:09 [#02] |
---|
Trzeba.
Art. 23. 1. Stosunek pracy z nauczycielem zatrudnionym na podstawie mianowania ulega rozwiązaniu: 4) w razie ukończenia przez nauczyciela 65 lat życia; jeżeli z ukończeniem 65 lat życia nauczyciel nie nabył prawa do emerytury, dyrektor szkoły przedłuża okres zatrudnienia, nie dłużej jednak niż o 2 lata od ukończenia przez nauczyciela 65 lat życia; |
rzewa | 14-05-2010 11:43:29 [#03] |
---|
tak
art 23 ust ust 1 pkt 4 KN lub art 23 ust 1 pkt 4 w związku z art 27 ust 3 KN
|
Zośka | 14-05-2010 12:09:55 [#04] |
---|
A jak wygląda sprawa nauczyciela, który już ma emeryturę i umowę na czas nieokreślony? |
Ania Sz | 14-05-2010 12:14:46 [#05] |
---|
Czy ma 65 lat? |
Zośka | 14-05-2010 12:18:20 [#06] |
---|
Skończy w styczniu 2011 r. |
Ania Sz | 14-05-2010 12:34:20 [#07] |
---|
To umowa rozwiązuje się z dniem 31.08.2011 r. - pp jak w #02. |
ankate | 14-05-2010 12:53:13 [#09] |
---|
Nno jak się zdecyduje na rozwiązanie to i mu się ta odprawa należy jak psu zupa :-)))) a mając 65 wiosen zdecydować się musi.... |
Zośka | 14-05-2010 14:07:07 [#10] |
---|
Wracając do #04. Usłyszałam kiedyś na szkoleniu, że jeżeli zatrudniam nauczyciela emeryta to
art 23 ust ust 1 pkt 4 KN lub art 23 ust 1 pkt 4 w związku z art 27 ust 3 KN
już nie obowiązuje.
|
rzewa | 14-05-2010 18:29:22 [#11] |
---|
a niby dlaczego?
pp proszę
|
link123 | 14-05-2010 21:26:00 [#12] |
---|
a co w przypadku gdy jest to nauczyciel kontraktowy - umowa na czas nieokreślony w pełnym wymiarze. Czy w takim przypadku trzeba też umowę rozwiązać? |
rzewa | 14-05-2010 23:18:52 [#13] |
---|
też
patrz art 27 ust 3 KN
|
link123 | 14-05-2010 23:36:51 [#14] |
---|
to przedłużenie zatrudnienia o 2 lata jest zwiazane tylko z nabyciem prawa do emerytury?
Jeżeli ma już prawo to takie zwolnienie następuje z mocy prawa?
|
Krzysztof Pom | 14-05-2010 23:46:18 [#15] |
---|
jest wyrok SN (nie chce mi sie szukac) ze nabycie prawa do emerytury nie jest równoznaczne ze zwolnieniem pracownika. |
link123 | 15-05-2010 00:09:47 [#16] |
---|
Krzysztof - jeżeli jest taki wyrok, to jedynym kryterium jest uzyskanie wieku 65. Wowczas umowa poprzez mianowanie, umowa na czas nieokreślony - pełny wymiar rozwiązuje siez mocy prawa - czyli dyrektor stwierdza taki fakt. A co z umową na czas nieokreślony w niepełnym wymiarze godzin? PS. podrzuć ten wyrok.... |
rzewa | 15-05-2010 00:14:05 [#17] |
---|
umowa na czas nieokreślony z nauczycielem bez względu na wymiar musi zostać rozwiązana na mocy ustawy KN
a wyrok, o którym pisze Krzysztof nie dotyczy nauczycieli podlegających pod KN
|
link123 | 15-05-2010 00:19:51 [#18] |
---|
rzewo to uporządkujmy: jeżeli rozwiazanie umowy /bez względu na wymiar/ podlega KN, czyli nauczyciel pracuje do 65 - jeżeli uzyskał prawo do emerytury umowa rozwiązuje się z mocy prawa tak? Jeżeli nei ma prawa do emerytury - umowa nie rozwiązuje się z mocy prawa do czasu uzyskania prawa do emerytury, nie dłużej jednak niż 2 lata ?? |
rzewa | 15-05-2010 00:21:23 [#19] |
---|
nie do końca
sama umowa się nie rozwiązuje - dyrektor ma ustawowy obowiązek rozwiązać tę umowę i to za wypowiedzeniem
|
link123 | 15-05-2010 10:20:18 [#21] |
---|
czyli linia orzecznictwa nie dotyczy nauczycieli? Proszę wyprowadźcie mnie z błędu - nauczyciel praktycznie maksymalnie może pracować do 67 roku ? |
rzewa | 15-05-2010 10:34:24 [#22] |
---|
nie dotyczy nauczycieli, bo sprawę tę reguluje ustawa i dopóki ona się nie zmieni w tym względzie, nauczycielem czynnym w szkole samorządowej i rządowej można być max do 67 roku życia post został zmieniony: 15-05-2010 10:34:45 |
link123 | 15-05-2010 10:42:31 [#23] |
---|
zatrudnienie nauczyciela po maks 67 roku życia jest złamaniem prawa. Wobec tego argumenty emeryta - rzadka specjalność są bezzasadne. Czy w ogóle istnieją przepisy szczególne, które umozliwiają zatrudnienie nauczyciela po maks 67 roku zycia. |
malgala | 15-05-2010 11:13:56 [#24] |
---|
KN nakazuje rozwiązanie umowy o pracę, ale nie ma też konkretnego zapisu zabraniającego zawarcia umowy z takim nauczycielem (chyba że nieuważnie czytam i tego nie widzę). |
bogna | 15-05-2010 11:25:28 [#25] |
---|
zatrudnienie nauczyciela po maks 67 roku życia jest złamaniem prawa
jaki zapis zabrania zatrudnienia nauczyciela w wieku 65+ ? |
Adaa | 15-05-2010 11:35:31 [#26] |
---|
nie zabrania bogno żaden
to jest nadinterpretacja rzewy i linka:-)
|
link123 | 15-05-2010 11:44:48 [#27] |
---|
Adaa - nie wiem czy można to nazwać nadinterpretacją - skoro zapis w KN nakazuje rozwiazanie umowy.... |
Adaa | 15-05-2010 11:52:12 [#28] |
---|
równie dobrze, mogłabym interpretowac tak jak Wy zapis, że naruszeniem prawa jest zatrudnienie nauczyciela, który (w przeszłosci) złozył wniosek o rozwiazanie umowy, któremu cofnieto skierowanie do nauczania religii...itd. :-)
KN poddaje mozliwosci rozwiazania umowy o pracę, w konkretnych sytuacjach
nie ma to zadnego zwiazku z zakazem zatrudniania ( w przyszlosci)
|
Adaa | 15-05-2010 12:16:22 [#29] |
---|
dodam jeszcze :
dam sie przekonac Waszej interpretacji (nadinterpretacji), wtedy gdy znajdziecie mi w ustawie zapisz regulujacy szczegółowe zasady zatrudniania nauczycieli po przejsciu na emeryturę
wg mnie - nie ma
a jesli tak jest, to dotyczy ich art. 10 KN
i koniec i kropka:-)
|
malgala | 15-05-2010 12:20:45 [#30] |
---|
No właśnie.
Jednak nie jestem osamotniona w swojej interpretacji.
|
link123 | 15-05-2010 13:09:57 [#31] |
---|
Art. 23. 1. Stosunek pracy z nauczycielem zatrudnionym na podstawie mianowania ulega rozwiązaniu.....
Ja jestem dyrektorem w okresie niemowlęctwa, czytam to co jest napisane - nie myslę i nie interpretuję..... |
Adaa | 15-05-2010 13:28:30 [#32] |
---|
no to bobasku czas pomysleć:-)) |
rzewa | 15-05-2010 17:07:53 [#33] |
---|
ależ nie pisałam, że nie można zatrudnić
pisałam, że trzeba rozwiązać stosunek pracy w razie osiągnięcia wieku o jakim mowa w art 23 KN
może rzeczywiście niezbyt precyzyjnie, ale dokładnie tyle miało być... |
Adaa | 15-05-2010 17:13:40 [#34] |
---|
a ja dokładnie wiedziałam, ze to napiszesz:-)))))
a to niedokladnie napisane to, dosyc dokładnie było wg mnie;-)
nauczycielem czynnym w szkole samorządowej i rządowej można być max do 67 roku życia
post został zmieniony: 15-05-2010 17:16:44 |
fredi | 15-05-2010 19:02:48 [#35] |
---|
bobasek niech czyta ustawy i wyroki
|
link123 | 15-05-2010 20:21:33 [#36] |
---|
no dobra. Doświadczeni i oczytani:
- można, czy nie można zatrudniać po 67?
- umowę trzeba rozwiazac, ale zaraz potem można nawiązac?
|
Adaa | 15-05-2010 20:26:11 [#37] |
---|
czytaj ze zrozumieniem - chociazby to co tu napisano
bo po jaka cholerę sie tu ludzie produkują skoro TY nie potrafisz przeczytać kilku postów
|
link123 | 15-05-2010 20:36:45 [#38] |
---|
bo po jaka cholerę sie tu ludzie produkują skoro TY nie potrafisz przeczytać kilku postów
.....rozumiem dlaczego sporo osób odchodzi z forum |
Adaa | 15-05-2010 20:39:15 [#39] |
---|
nie rozdzieraj szat i nie rozpowszechniaj nieprawdy:-) |
link123 | 15-05-2010 20:45:12 [#40] |
---|
nie rozdzieram szat. O tym, że ludzie boją się pisać bywało tutaj nawet dosyć często. Staram się być grzeczny wobec innych użytkowników i oczekujętego samego od nich. |
Adaa | 15-05-2010 20:52:08 [#41] |
---|
powiem Ci tak
jesli dyrektor szkoły boi sie pisac na jakims forum, w dodatku pod nickiem, to nie najlepiej swiadczy o kompetencjach takiego dyrektora
rozumiem, ze sie wkurzy i sobie idzie w świat bo mu towarzystwo nie odpowiada, albo robi sobie przerwe dla złapania dystansu
ale jesli sie boi ...to lepiej niech sie zastanowi czy startowac w nastepnym konkursie - biedaczek:-)
a Ty link123 nie podsycaj tej tragedii forumowej - bo to problem jednostki bojaźliwej a nie chamstwa jakiego rzekomo owa jednostka doswiadcza
|
link123 | 15-05-2010 21:04:08 [#42] |
---|
Adaa nie podsycam żadnej forumowej tragedii. Tobie powiem tak: nie zamierzam się odnosić do Twoich mądrości - są Twoje:) Ja mam swoje i pozostawiam je dla siebie. Każdy ma swoją filozofie - moja jest inna. Nie jestem również rzecznikiem tych, którzy z Forum odeszli, albo na forum nie piszą - tylko je czytają. Uważam sprawę tego wątku za zamkniętą.
|
Adaa | 15-05-2010 21:06:18 [#43] |
---|
jak mnie wzrok nie myli to oda2 utworzyła ten watek, moze bedzie miała jeszcze jakies pytania, więc nie zamykaj - grzecznośc tego wymaga:-;-) |
link123 | 15-05-2010 21:08:41 [#44] |
---|
oczywiście sprawa dotyczyła wymiany zdań pomiędzy link123 i Adaa: Uważam sprawę tego wątku za zamkniętą.
Miłego wieczoru |
Marek Pleśniar | 15-05-2010 22:58:34 [#45] |
---|
jak już gdzieś zauważyłem, chyba niż nad Polską zapadł:-)
---
przypomnijmy sobie bardzo fajną zasadę stosowaną przez nas wieeele razy i od lat
choć czasem irytuje że ktos sobie sam nie poszukał informacji, nie gniewajmy się na to.
Generalnie w internecie do dobrego tonu nalezy poszukanie sobie samemu, a jak się nie znalazło - pytanie innych.
Ale.... My jesteśmy specyficzni. Znaczy zmęczeni milairdami pytań i odpowiedzi przez cały tydzień.Zawód taki, branża taka.
Problem w tym, ze jesteśmy z tego troszkę bardziej starzy;-) Znaczy dorośli, i czasem nie chce się sprawdzić nawet samemu która godzina. I leniwie pytamy kolegę jakiego by spojrzał na zegarek. Więc podajmy tę godzinę bo nerwy już nie te, a i się nie zawsze chce guglać.
Albo nie odpowiadajmy skoro nam tez się nie chce. Może kto inny znajdzie chwilkę.
Życie bowiem męczącym jest i tak:-)
|
Adaa | 15-05-2010 23:07:52 [#46] |
---|
alez pozwól ludziom byc sobą!;-)
w przeciwnym razie zycie bedzie jeszcze bardziej męczące ...
;-)
|
link123 | 15-05-2010 23:18:30 [#47] |
---|
dziękuję Marku. |
Adaa | 15-05-2010 23:25:09 [#48] |
---|
no...sa jeszcze na tym świecie dobrzy ludzie
na ten przykład - Marek:-)
|
ankate | 16-05-2010 11:04:58 [#50] |
---|
Adaa se taki image tworzy, ale w rzczywistości to dobra kobita jest :-))) Nie złość się więc link 123, przyzwyczaisz się
jeśli idzie o meritum, to jak wam op nie zakazuje zatrudniać emerytów, to zgodnie ze zdrowym rozsądkiem możesz zatrudnić nawet 100-latka, jeśli sprawny umysłowo i fizycznie. Niektóre OP-y zabraniają, bez żadnych pp, a dyrektor w takiej sytuacji rzadko bywa wyrywny. Nasz OP nie zakazuje. |
|