Forum OSKKO - wątek

TEMAT: n-l kńczy 65 lat
strony: [ 1 ][ 2 ]
Ania Sz14-05-2010 11:42:09   [#02]

Trzeba.

Art. 23.
1. Stosunek pracy z nauczycielem zatrudnionym na podstawie mianowania ulega rozwiązaniu:

4) w razie ukończenia przez nauczyciela 65 lat życia; jeżeli z ukończeniem 65 lat życia nauczyciel nie nabył prawa do emerytury, dyrektor szkoły przedłuża okres zatrudnienia, nie dłużej jednak niż o 2 lata od ukończenia przez nauczyciela 65 lat życia;
rzewa14-05-2010 11:43:29   [#03]

tak

art 23 ust ust 1 pkt 4 KN lub art 23 ust 1 pkt 4 w związku z art 27 ust 3 KN

Zośka14-05-2010 12:09:55   [#04]
A jak wygląda sprawa nauczyciela, który już ma emeryturę i umowę na czas nieokreślony?
Ania Sz14-05-2010 12:14:46   [#05]
Czy ma 65 lat?
Zośka14-05-2010 12:18:20   [#06]
Skończy w styczniu 2011 r.
Ania Sz14-05-2010 12:34:20   [#07]
To umowa rozwiązuje się z dniem 31.08.2011 r. - pp jak w #02.
ankate14-05-2010 12:53:13   [#09]
Nno jak się zdecyduje na rozwiązanie  to i mu się ta odprawa należy jak psu zupa :-)))) a mając 65 wiosen zdecydować się musi....
Zośka14-05-2010 14:07:07   [#10]

Wracając do #04.  Usłyszałam kiedyś na szkoleniu, że jeżeli zatrudniam nauczyciela emeryta to

art 23 ust ust 1 pkt 4 KN lub art 23 ust 1 pkt 4 w związku z art 27 ust 3 KN

już nie obowiązuje.

rzewa14-05-2010 18:29:22   [#11]

a niby dlaczego?

pp proszę

link12314-05-2010 21:26:00   [#12]
a co w przypadku gdy jest to nauczyciel kontraktowy - umowa na czas nieokreślony w pełnym wymiarze. Czy w takim przypadku trzeba też umowę rozwiązać? 
rzewa14-05-2010 23:18:52   [#13]

też

patrz art 27 ust 3 KN

link12314-05-2010 23:36:51   [#14]

to przedłużenie zatrudnienia o 2 lata jest zwiazane tylko z nabyciem prawa do emerytury?

Jeżeli ma już prawo to takie zwolnienie następuje z mocy prawa? 

Krzysztof Pom14-05-2010 23:46:18   [#15]
jest wyrok SN (nie chce mi sie szukac) ze nabycie prawa do emerytury nie jest równoznaczne ze zwolnieniem pracownika.
link12315-05-2010 00:09:47   [#16]
Krzysztof - jeżeli jest taki wyrok, to jedynym kryterium jest uzyskanie wieku 65. Wowczas umowa poprzez mianowanie, umowa na czas nieokreślony - pełny wymiar rozwiązuje siez mocy prawa - czyli dyrektor stwierdza taki fakt. A co z umową na czas nieokreślony w niepełnym wymiarze godzin? PS. podrzuć ten wyrok....
rzewa15-05-2010 00:14:05   [#17]

umowa na czas nieokreślony z nauczycielem bez względu na wymiar musi zostać rozwiązana na mocy ustawy KN

 a wyrok, o którym pisze Krzysztof nie dotyczy nauczycieli podlegających pod KN

link12315-05-2010 00:19:51   [#18]
rzewo to uporządkujmy: jeżeli rozwiazanie umowy /bez względu na wymiar/ podlega KN, czyli nauczyciel pracuje do 65 - jeżeli uzyskał prawo do emerytury umowa rozwiązuje się z mocy prawa tak? Jeżeli nei ma prawa do emerytury - umowa nie rozwiązuje się z mocy prawa do czasu uzyskania prawa do emerytury, nie dłużej jednak niż 2 lata ?? 
rzewa15-05-2010 00:21:23   [#19]

nie do końca

sama umowa się nie rozwiązuje - dyrektor ma ustawowy obowiązek rozwiązać tę umowę i to za wypowiedzeniem

DYREK15-05-2010 08:26:49   [#20]

nie dotyczy nauczycieli (zapis KN - wiek 65 lat)

ale idzie nowe ;-)

 

W świetle aktualnego orzecznictwa Sądu Najwyższego osiągnięcie wieku emerytalnego i prawa do emerytury nie zmusza do rozwiązania stosunku pracy.

"Osiągnięcie wieku emerytalnego i nabycie prawa do emerytury nie może stanowić wyłącznej przyczyny wypowiedzenia umowy o pracę przez pracodawcę - tak stwierdził Sąd Najwyższy ("SN") w uchwale z dnia 21 stycznia 2009 roku o sygn. akt II PZP 13/08".

z: http://www.prawo.egospodarka.pl/37992,
Wiek-emerytalny-wypowiedzenie-umowy-to-dyskryminacja,1,34,3.html

 i

http://www.nszz.pwr.wroc.pl/nszz/wiek.html


post został zmieniony: 15-05-2010 08:28:17
link12315-05-2010 10:20:18   [#21]

czyli linia orzecznictwa nie dotyczy nauczycieli? Proszę wyprowadźcie mnie z błędu - nauczyciel praktycznie maksymalnie może pracować do 67 roku ?

rzewa15-05-2010 10:34:24   [#22]
nie dotyczy nauczycieli, bo sprawę tę reguluje ustawa i dopóki ona się nie zmieni w tym względzie, nauczycielem czynnym w szkole samorządowej i rządowej można być max do 67 roku życia 
post został zmieniony: 15-05-2010 10:34:45
link12315-05-2010 10:42:31   [#23]

zatrudnienie nauczyciela po maks 67 roku życia jest złamaniem prawa. Wobec tego argumenty emeryta - rzadka specjalność są bezzasadne. Czy w ogóle istnieją przepisy szczególne, które umozliwiają zatrudnienie nauczyciela po maks 67 roku zycia.

malgala15-05-2010 11:13:56   [#24]
KN nakazuje rozwiązanie umowy o pracę, ale nie ma też konkretnego zapisu zabraniającego zawarcia umowy z takim nauczycielem (chyba że nieuważnie czytam i tego nie widzę).
bogna15-05-2010 11:25:28   [#25]

zatrudnienie nauczyciela po maks 67 roku życia jest złamaniem prawa

jaki zapis zabrania zatrudnienia nauczyciela w wieku 65+ ?

Adaa15-05-2010 11:35:31   [#26]

nie zabrania bogno żaden

to jest nadinterpretacja rzewy i linka:-)


link12315-05-2010 11:44:48   [#27]

Adaa - nie wiem czy można to nazwać nadinterpretacją - skoro zapis w KN nakazuje rozwiazanie umowy....

Adaa15-05-2010 11:52:12   [#28]

równie dobrze, mogłabym interpretowac tak jak Wy zapis, że naruszeniem prawa jest zatrudnienie nauczyciela, który (w przeszłosci) złozył wniosek o rozwiazanie umowy, któremu cofnieto skierowanie do nauczania religii...itd. :-)

KN poddaje mozliwosci rozwiazania umowy o pracę, w konkretnych sytuacjach

nie ma to zadnego zwiazku z zakazem zatrudniania ( w przyszlosci)


Adaa15-05-2010 12:16:22   [#29]

dodam jeszcze :

dam sie przekonac Waszej interpretacji (nadinterpretacji), wtedy gdy znajdziecie mi w ustawie zapisz regulujacy szczegółowe zasady zatrudniania nauczycieli po przejsciu na emeryturę

wg mnie - nie ma

a jesli tak jest, to dotyczy ich art. 10 KN

i koniec i kropka:-)


malgala15-05-2010 12:20:45   [#30]

No właśnie. 

Jednak nie jestem osamotniona w swojej interpretacji.

link12315-05-2010 13:09:57   [#31]

Art. 23.
1. Stosunek pracy z nauczycielem zatrudnionym na podstawie mianowania ulega rozwiązaniu.....

Ja jestem dyrektorem w okresie niemowlęctwa, czytam to co jest napisane - nie myslę i nie interpretuję.....

Adaa15-05-2010 13:28:30   [#32]
no to bobasku czas pomysleć:-))
rzewa15-05-2010 17:07:53   [#33]

ależ nie pisałam, że nie można zatrudnić

pisałam, że trzeba rozwiązać stosunek pracy w razie osiągnięcia wieku o jakim mowa w art 23 KN

może rzeczywiście niezbyt precyzyjnie, ale dokładnie tyle miało być...

Adaa15-05-2010 17:13:40   [#34]

a ja dokładnie wiedziałam, ze to napiszesz:-)))))

a to niedokladnie napisane to, dosyc dokładnie było wg mnie;-)

nauczycielem czynnym w szkole samorządowej i rządowej można być max do 67 roku życia 


post został zmieniony: 15-05-2010 17:16:44
fredi15-05-2010 19:02:48   [#35]
bobasek niech czyta ustawy i wyroki
link12315-05-2010 20:21:33   [#36]

no dobra. Doświadczeni i oczytani:

  1. można, czy nie można zatrudniać po 67?
  2. umowę trzeba rozwiazac, ale zaraz potem można nawiązac?

 

Adaa15-05-2010 20:26:11   [#37]

czytaj ze zrozumieniem - chociazby to co tu napisano

bo po jaka cholerę sie tu ludzie produkują skoro TY nie potrafisz przeczytać kilku postów

link12315-05-2010 20:36:45   [#38]

bo po jaka cholerę sie tu ludzie produkują skoro TY nie potrafisz przeczytać kilku postów

.....rozumiem dlaczego sporo osób odchodzi z forum

Adaa15-05-2010 20:39:15   [#39]
nie rozdzieraj szat i nie rozpowszechniaj nieprawdy:-)
link12315-05-2010 20:45:12   [#40]

nie rozdzieram szat. O tym, że ludzie boją się pisać bywało tutaj nawet dosyć często.  Staram się być grzeczny wobec innych użytkowników i oczekujętego samego od nich.

Adaa15-05-2010 20:52:08   [#41]

powiem Ci tak

jesli dyrektor szkoły boi sie pisac na jakims forum, w dodatku pod nickiem, to nie najlepiej swiadczy o kompetencjach takiego dyrektora

rozumiem, ze sie wkurzy i sobie idzie w świat bo mu towarzystwo nie odpowiada, albo robi sobie przerwe dla złapania dystansu

ale jesli sie boi ...to lepiej niech sie zastanowi czy startowac w nastepnym konkursie - biedaczek:-)

a Ty link123 nie podsycaj tej tragedii forumowej - bo to problem jednostki bojaźliwej a nie chamstwa jakiego rzekomo owa jednostka doswiadcza


link12315-05-2010 21:04:08   [#42]

Adaa nie podsycam żadnej forumowej tragedii. Tobie powiem tak: nie zamierzam się odnosić do Twoich mądrości - są Twoje:) Ja mam swoje i pozostawiam je dla siebie. Każdy ma swoją filozofie - moja jest inna. Nie jestem również rzecznikiem tych, którzy z Forum odeszli, albo na forum nie piszą - tylko je czytają. Uważam sprawę tego wątku za zamkniętą.

 

Adaa15-05-2010 21:06:18   [#43]
jak mnie wzrok nie myli to oda2 utworzyła ten watek, moze bedzie miała jeszcze jakies pytania, więc nie zamykaj - grzecznośc tego wymaga:-;-)
link12315-05-2010 21:08:41   [#44]

oczywiście sprawa dotyczyła wymiany zdań pomiędzy link123 i Adaa: Uważam sprawę tego wątku za zamkniętą.

Miłego wieczoru

Marek Pleśniar15-05-2010 22:58:34   [#45]

jak już gdzieś zauważyłem, chyba niż nad Polską zapadł:-)

---

przypomnijmy sobie bardzo fajną zasadę stosowaną przez nas wieeele razy i od lat

choć czasem irytuje że ktos sobie sam nie poszukał informacji, nie gniewajmy się na to.

Generalnie w internecie do dobrego tonu nalezy poszukanie sobie samemu, a jak się nie znalazło - pytanie innych.


Ale.... My jesteśmy specyficzni. Znaczy zmęczeni milairdami pytań i odpowiedzi przez cały tydzień.Zawód taki, branża taka.

Problem w tym, ze jesteśmy z tego troszkę bardziej starzy;-) Znaczy dorośli, i czasem nie chce się sprawdzić nawet samemu która godzina. I leniwie pytamy kolegę jakiego by spojrzał na zegarek. Więc podajmy tę godzinę bo nerwy już nie te, a i się nie zawsze chce guglać.

Albo nie odpowiadajmy skoro nam tez się nie chce. Może kto inny znajdzie chwilkę.

Życie bowiem męczącym jest i tak:-)

Adaa15-05-2010 23:07:52   [#46]

alez pozwól ludziom byc sobą!;-)

w przeciwnym razie zycie bedzie jeszcze bardziej męczące ...

;-)

link12315-05-2010 23:18:30   [#47]
dziękuję Marku.
Adaa15-05-2010 23:25:09   [#48]

no...sa jeszcze na tym świecie dobrzy ludzie

na ten przykład - Marek:-)

Marek Pleśniar15-05-2010 23:33:35   [#49]
wręcz Samarytanin
ankate16-05-2010 11:04:58   [#50]

Adaa se taki image tworzy, ale w rzczywistości to dobra kobita jest :-))) Nie złość się więc link 123, przyzwyczaisz się

jeśli idzie o meritum, to jak wam op nie zakazuje zatrudniać emerytów, to zgodnie ze zdrowym rozsądkiem możesz zatrudnić nawet 100-latka, jeśli sprawny umysłowo i fizycznie. Niektóre OP-y zabraniają, bez żadnych pp, a dyrektor w takiej sytuacji rzadko bywa wyrywny. Nasz OP nie zakazuje.

strony: [ 1 ][ 2 ]