Nie wiem kiedy kończy ci się semestr ( zapis w statucie)

Rocznie 36 godzin.

U nas 38.

Myślę, że powinnam Wam przypomnieć, że w szkołach młodzieżowych są okresy a nie semestry. Moi młodzi tak się zafiksowali "semestrami" że do statutu w związku z klasyfikacją chcieli wprowadzać wszystko podwójnie - na I okres (semestr) i na koniec roku.

jest klasyfikacja śródroczna

przerwa zimowa różnie w różnych województwach

szkoły mają swoje statuty

DYREK - oczywiście, że mamy klasyfikację śródroczną, ale nie semestralną a mi to poprawki chcieli zdawać w śródrocznej klasyfikacji.

Mamy statut i w tym statucie zapisy :-)

tak sobie myślę...

czy istnieje jakikolwiek związek między terminem klasyfikacji śródrocznej (która u niektórych była np. w grudniu) a terminem rozliczenia godz. z KN, w którym zastosowano określenie "rozliczenie półroczne" ?

chyba nie...

przy założeniu, że r.szk. trwa 38 tygodni - jego "połowa" mija po 19 tygodniach nauki i wtedy zbiorę dzienniki zajęć

np. 22.01.2010 (w piątek) albo 25.01.2010 (w poniedziałek). 

(i przez przypadek u mnie 25.01. rozpocznie się II półrocze, bo zmieniając niedawno statut, termin klasyfikacji śródrocznej też ustaliłam na "połowę" roku - ze względu na wdżr i in....). 

pół to pół

chyba

;-)

nie zawsze

jak byś usiadła na pszczole na przykład...

;-)

!!! Ale się uśmiałam...

Chodziło mi raczej nie o efekty zwiazane z użądleniem pszczoły jak o to, że potocznie czesto używane są zwroty.."większa połowa"..."mniejsza połowa". ale to tylko może pszczoła...prawda Zgredku ?

hmm...

nikt tu nie użył, tego potocznie używanego...

pozdrowienia:-)

Ale ja tak na wszelki wypadek.

Też pozdrawiam

Połowy to jednak nie muszą być zawsze równe. Wszystko zależy od tego jak ryby biorą :-)

Słuchajcie... To ostatecznie ile tych godzin wymagać w semestrze??? Bo rozumiem, że odejmujemy z tego tygodnie wolne? A jeżeli są ustawowo wolne 1 lub 2 dni w tygodniu to liczymy to proporcjonalnie? Czy po prostu przypisać po 1 godzinie na każdy tydzień i odjąć tylko pełne tygodnie wolne?

Właśnie siedzę nad zestawieniami z realizacji (do OP) i się zastanawiam:)

 No i jeszcze bardzo ważne pytanie- czy odejmuję z tego pełne tygodnie nieobecności, czy też obliczam z proporcji???

Ja tak samo, 38 tygodni, jak ktoś chorował np 9 dni to 9:5=1r4 - odejmuję jeden dzień, jak ktoś chorował 10 dni to 10:5=2 2 dni odejmuję itd.

Na razie sprawdziłam dzienniki (te do karcianej) a odliczać będę po I okresie, po 19 tygodniach. Do dziś przepracowaliśmy 16 tygodni, 19 będzie po pierwszym tygodniu lutego.

KN -  art. 42. 3c. Wymiar zajęć, o którym mowa:

1) w ust. 2 pkt 2 lit. a, ulega obniżeniu o 2 godziny,

2) w ust. 2 pkt 2 lit. b, ulega obniżeniu o 1 godzinę

chciałbym nieśmiało zwrócić uwagę, iż przepis mówi o tygodniu niezdolności.

pozdrawiam

Wiem Leszku, wiem... ale to tu na forum tak sobie "wymyśliliśmy", jeszcze we wrześniu, że tak będzie dobrze ... no ale już sama, w takim razie nie wiem, czy to jest dobrze...

Idę wczytać się  w pp.

Hmmmmmmmmm, sama nie wiem.

Poczekam aż jeszcze coś ktoś napisze. 

ustawodawca użył terminu "tydzień" a nie "pięciodniowy tydzień pracy" z art. 42c.1 KN

pozdrawiam

ale nie ma o tym w tej interpretacji MEN?

I aczkolwiek wiem, ze interpretacja nie ejst prawem, czegos się trzeba trzymać - chocby brzytwy ;)

dla mnie Asiu tydzień to 7 dni, stąd odezwałem się po cytowanych "piątkowych" przeliczeniach...

i MEN też tygodnia 5-dniowego nie zrobi...

to problem podobny do godziny - ma czy nie, 60 minut

:-)))

pozdrawiam

Z uwagi na to, iż nauczyciela zatrudnionego w pełnym wymiarze zajęć obowiązuje
pięciodniowy tydzień pracy, za tydzień usprawiedliwionej nieobecności z powodu
niezdolności do pracy trzeba rozumieć pięć dni roboczych. W rozliczeniu półrocznym należy
zatem sumować nieobecności nauczyciela z powodu niezdolności do pracy trwające krócej
niż tydzień i za każde pięć dni obniżać wymiar godzin, o których mowa w art. 42 ust. 2 pkt 2
lit. a i b ustawy – Karta Nauczyciela.

Myślę, że stanowisko MEN wystarczy na zapytania OP i KO  - jak Asia napisała czegoś trzeba się trzymać :)

też tak sądze, niezależnie od tego, co na ten temat myslę;)

Czyli uważam, jak Karol - napisali interpretacje i tego bym się trzymała, bo każda decyzja będzie tu nie do końca madra, a w przypadku tej, zawsze mozna bedzie powiedziec, że to MEN ją podjęło

;)

A jak liczy się tydzień, w którym wypadają jakieś dni wolne z powodu świąt? Licząc od września -był 1 dzień wolny na 11.XI,  1.IX był we wtorek, święta zaczęły się od środy. Czyli juz odpada 1 tydzień (5 dni), za który nie powinno się liczyć obowiązkowej godziny. Do 15 stycznia powinno byc 18 tygodni pracy, a uwzględniając ten "odpadający" tydzień -jest tylko 17. Tak wyliczyli nasi nauczyciele;)

I druga sprawa: nauczyciel ma podwyższone pensum -26 godzin, z czego 18 w jednej szkole, 8 w drugiej. Umowę ma tylko w 1 szkole. Gdzie ma odrobić te godziny karciane? Uważamy, że w pierwszej szkole- 1 godzina, w drugiej -tylko 8/18 godziny tygodniowo.

moim zdaniem  powodem uzasadniającym zmniejszenie liczby tygodni ustalonych w organizacji roku szkolnego i przyjętych na etapie projektowania arkusza organizacyjnego (mi wyszlo 38) jest usprawiedliwiona nieobecnośc z powodu niezdolności do pracy (o tym wyzej)

czyli tydzień pracy to tydzień pracy - w który dzień tygodnia kończy sie lub zaczyna- nieistotne

w drugim przypadku nie wiem- ale jesli nigdzie tego wprost inaczej nie napisano, to ten nauczyciel ma etat

a etat to w tym roku 1 godzina

takie rozumienie wydaje się o tyle logiczne, ze gdyby ten nauczyciel miał etat i 8 ponadwymiarówek- miałby 1 karcianą 

No, niby tak to powinno być. Dzięki za inspiracje do myślenia:))

Ale znow ujawnia sie fikcja -te karciane godziny miały być niby dla uczniów, na ich potrzeby. A tymczasem -jest problem techniczny z ich rozliczeniem: czy się ma 18 godz, czy 28, czy tylko 16, czy w jednej szkole, czy w dwóch -praktycznie jest 1 godzina do "odrobienia" (dosłownie i w przenośni). A dzieciaki-w tle...

Teka57 - tylko z powodu niezdolności, a bezpłatny tu się nie łapie

pozdrawiam

zwolniony taki na pewno w tym tygodniu nie jest- ale wg mnie takze realizować nie musi

gdyby bowiem musiał powinniśmy uznać, ze nauczyciel na bezpłatnym od 10 września do 20 czerwca winien jednakowoż zrealizować 38 godzin karcianych

prawny zapis swoje a życie interpretacji swoje...

:-)))

pozdrawiam

 Juz dowiedziałam się w KO : jeżeli nauczyciel ma podwyższone pensum (np 26 godz) ale realizuje je w 2 szkołach, to w każdej musi odrobić swoją część godziny i w każdej dyrektor musi go z tego rozliczyć.

W mojej szkole : za 18 godz- jest  1 godzina tygodniowo, a w tej drugiej szkole -jest 8/18 czyli 20 minut tygodniowo. Gdyby miał cały zwiększony etat 26 godz tylko w jednej szkole, to odrabiałby tylko 1 godzinę karcianą. Czyli poczucie sprawiedliwości reprezentowane przez kol. AnJa nijak się ma do przepisów:))

nie zebym uważał się za niomylnego- zwłaszcza w kwestiach, z którymi w realu nie zetknąłem się (podwyzszone pensum)

ale dopuszczam i inna wątpliwośc- w KO maja nijaka wiedzę na temat przepisów

Art. 42.1. Czas pracy nauczyciela zatrudnionego w pełnym wymiarze zajęć nie może przekraczać 40 godzin na tydzień.

2. W ramach czasu pracy, o którym mowa w ust. 1, oraz ustalonego wynagrodzenia nauczyciel obowiązany jest realizować:

2)b) nauczyciel szkoły ponadgimnazjalnej, w tym specjalnej, jest obowiązany prowadzić zajęcia w ramach godzin przeznaczonych w ramowych planach nauczania do dyspozycji dyrektora szkoły, z wyjątkiem godzin przeznaczonych na zwiększenie liczby godzin obowiązkowych zajęć edukacyjnych, w wymiarze 1 godziny w tygodniu;

4a. Zajęcia dydaktyczne, opiekuńcze i wychowawcze mogą być realizowane, z zastrzeżeniem ust. 2a, w wymiarze:

hmmm

tak czytam i czytam odpowiedź z tego KO

a skad oni te 20 minut wytrzepali?

wszak nawet jeśli przyjac, ze trzeba tak jak oni napisali to w tej drugiej szkole nauczyciel realizuje 8/18 etatu, czyli ma do przepracowania w pólroczu: liczba tygodniu w tym pólroczu x 8/18 czyli około 8

a nie 20 minut tygodniowo

czyżby było to   moje ulubione miasto z Polski centralnej?

Nie wiem, czy ulubione -ale stareńkie i z Polski południowej:))

A 20 minut to obliczono tak: 8/18 x 45 min ( godzina lekcyjna)= 20 minut tygodniowo. 20 min x 18 tygodni od wrzesnia to daje 6 godzin  wszystkiego, do 15 stycznia.

Ale też nie jestem pewna ,czy tak ma być, bo przeciez nauczyciel ma umowę tylko w mojej szkole na całe 26 godzin, czyli w tej drugiej jest tylko zjawą uczącą, bo fizycznie nie istnieje. Więc tą godzinkę powinien tylko u mnie;)

U mnie podobna, żeby nie powiedzieć identyczna sytuacja. Naczyciel jest zatrudniony u mnie, ale realizuje tylko 14h, pozostałą ilość uzupełnia w sąsiedniej szkole. Karcianą realizuje proporcjonalnie do ilości godzin w każdej szkole.

a tak prosto w KN napisali,

tydzień niezdolności i szlus jedna godzina mniej,

i liczyć nie trzeba wiele...

a tu powstają interpretacyjne wzorce wyliczeń

:-)))

pozdrawiam