Witam. Mamy w szkole dziecko z orzeczeniem w stopniu umiarkowanym - szkoła ogólnodostępna. Dziecko jest w szkole od rana i po lekcjach jeszcze na świetlicy czyli wszystkie lekcje jak w szkole masowej i jeszcze świetlica. Problem w tym że dziecko jest bardzo nadpobudliwe i bardzo często wchodzi w konflikt z innymi dzieciakami ( bije każdego kto się nawinie)co my jako szkoła zrobić możemy? prowadzenie lekcji w obecności ucznia przez jednego n-la graniczy z cudem, n-nie indywidualne nawet w szkole też odpada bo lekarz prowadzący nie chce wystawić zaświadczenia o potrzebie n-nia indywidualnego bo nie widzi takiej potrzeby a bez tego nie ma mowy o zdiagnozowaniu dzieciaka w poradni co się z tym woąże nie ma mowy o indywidualnym. koniec kropka.

a dobrze by było gdyby dzieciak miał "swojego " n-la a zajęcia miał w szkole

może ktoś ma jakiś pomysł?

Niestety Twój problem nie jest odosobniony.

Uczniowie uposledzeni w stopniu umiarkowanym i znacznym powinni uczyć się w szkołach specjalnych. Niejednokrotnie słyszałam o takich, którzy w "masówkach" siedzą albo leżą na lekcjach pod stołem bo fizicznie nauczyciel nie jest w stanie opanować dziecka z problemami, czemu wcale się nie dziwię. Dodatkowo taki uczeń ma realizować ramówkę szkoły, do któej chodzi! Oczywiście treści przystosowane do poziomu itd, ale jak przystosować do poziomu osoby niepełnosprawnej intelektualnie w st um i zn treści z matematyki, fizyki i chemii? Zamiast ramówki szkoły masowej uczniowie ci powinni miec możliwość realizowania treści z zakresu funkcjonowania w środowisku itp.

Nota bene - jeżeli przesuniemy ucznia na NI - też ma iść z ramówki szkoły, do której uczęszcza - w tym zakresie nowe rozporządzenie o indywidualnym nauczaniu nic nie zmieniło, a powinno.

Czy Twój uczeń ma w okolicy szkołę specjalną? Jeśli tak - moja rada - jak najszybciej trzeba go tam przenieść, z korzyścią dla wszystkich a przede wszystkim dla niego samego!

Mamy w masówce.....6 uczniów z uposledzeniem w st. umiarkowanym. Rodziców tylko dwójki dzieci udało się przekonać. Do ośrodka  mamy 30km......więc rodzice dowożą swoje pociechy. Z doświadczenia powiem" strome schody " zaczęły się w gimnazjum ( jesteśmy zespołem).....najkorzystniej dla dzieci było w nauczaniu zintegrowanym.

"lekarz prowadzący nie chce wystawić zaświadczenia o potrzebie n-nia indywidualnego bo nie widzi takiej potrzeby a bez tego nie ma mowy o zdiagnozowaniu dzieciaka w poradni"

czy poradnia musi mieć takie zaświadczenie zeby zdiagnozować dziecko?

nie sądzę, by warunkiem przeprowadzenia badania w ppp w tej sytuacji miało byc zaświadczenie lekarza o potrzebie NI.

asiu, w rozporządzeniu jest rzeczywiście mowa o zaswiadczniu lekarskim

4.Jeżeli wniosek dotyczy wydania orzeczenia o potrzebie indywidualnego nauczania, wnioskodawca powinien przedstawić zaświadczenie o stanie zdrowia ucznia, wydane przez lekarza, określające czas, w którym stan zdrowia ucznia uniemożliwia lub znacznie utrudnia uczęszczanie do szkoły.

ale niżej mówi sie :

Jeżeli wnioskodawca nie posiada dokumentacji, o której mowa w ust. 2, albo przedstawiona przez niego dokumentacja jest niewystarczająca do wydania orzeczenia, badania niezbędne do wydania orzeczenia przeprowadzają członkowie zespołu lub inne osoby wskazane przez przewodniczącego zespołu, odpowiednio do posiadanej specjalności, z zastrzeżeniem ust. 3 i 4.

 więc spokojnie rodzice moga sie zwrócic o wydanie orzeczenia o NI, a dalej sprawa lezy tylko i wyłącznie po stronie poradni, która nie ma mozliwości odmowy przeprowadzenia badania ze względu na brak zaświadczenia lekarskiego

tak sprawa wygląda juz na etapie zwrócenia sie z wnioskiem o wydanie orzeczenia o NI, samo badanie i diagnoza przez ppp nie wymaga zaświadczeń

dlatego napisałam,że "w tej sytuacji" nie wydaje mi się konieczne dla przeprowadzanie badania spełnienie warunku posiadania  lekarskiego zaświadzcenia o potzrebie NI

Czyli - zgadzam się z tym, co napisałaś:)

A czy rodzice chętnie zwrócą się z wnioskiem o wydanie orzeczenia o NI? CZy są zdania że nie można przesunąć sdziecka na NI bo to ograniczy jego pobyt w szkole i nie będą mogli spokojnie pracować albo mieć świętego spokoju przez 8 godzin dziennie? - to też częste

Tak czy inaczej starałabym sie o miejsce w tym bliżej położonym ośrodku op- wych, nawet na przyszły rok

Aby utworzyć klase integracyjną musi być w grupie troje dzieci z orzeczeniami

Boga

wszystko to wiem lecz to jest teoria. Mamy program naucznia dzieci z up. um. w st.umiarkowanym tylko jak to wszystko przelać na praktykę?

W tym przypadku jeden n-l nie da rady zajmować sie uczniem upośledzonym i jednocześnie pracować z całą klasą (n-nie zintegrowane)

Dlatego uważam że uczeń upośledzony umiarkowanie w szkole ogólnodostępnej to pomyłka ( przede wszystkim dla dobra jego ale i innych)

Tymbardziej że w tej sytuacji dzieciak przebywa w szkole tyle godzin ile jest w planie klasy (od 4-6) ma edukację polonistyczną, matematyczną itd, i w związku z tym, że jest dojeżdżające czeka na autobus szkolny jeszcze na świetlicy. Czy to nie jest za dużo na jego mozliwości i nie jest frustrujące i nie wpływa na niego i jego zachowanie?

Naprawdę nie wiem jeszcze ile lat upłynie aby polski nauczyciel zmienił sposób myślenia. Polskiemu nauczycielowi wydaje się, że wie wszystko - nawet to co jest lepsze dla każdego ucznia.

Do orzeczenia o NI - zaświadczenie lekarskie potrzebne było zawsze, nie wiem co wg was się pokomplikowało bo jest o wiele łatwiej. Możecie porozmawiać z rodzicami, jasno, spokojnie, bez emocji i nie bez poczucia my tu wiemy lepiej. Jeśli lekarz dobrze umotywuje brak możliwości pracy tego ucznia w grupie może wydać zalecenie do NI na terenie szkoły. Będzie akurat praca dla kogoś chętnego, a uczeń będzie dalej w szkole z rówieśnikami.

NIe rozumiem - jak załatwiacie mu już ośrodek na przyły rok? Mam nadzieję, że w porozumieniu z rodzicami.

Czas aby polska szkoła dowiedziała się, że uczniowie wszyscy nie muszą być grzeczni, zdolni i mało absorbujący. Czas aby polska szkoła uznała każde dziecko i starała się mu pomagać. Czas aby polska szkoła potrafiła się przystosować do każdej sytuacji i ......... przestała narzekać!!

Naprawdę, przepraszam jeśli wam się mój post nie podoba.

#33

szkoły specjalne to w tej chwili wylęgarnia agresji i niedostosowania społecznego

przede wszystkim znieczulica i brak odpowiedniej opieki dla dzieci, którym ich dynsfunkcje przeszkadzają normalnie funkcjonować w tej dziedzinie?

powyższe stwierdzenia znajduja źródło w badaniach które prowadzilas albo do których nawiązałas w swojej wypowiedzi?

skąd czerpiesz wiedzę o szkołach specjalnych?

...

o dzieciach specjalnej troski, dla których własnie istnieją szkoły specjalne dużo było tu rozmów/ nieliczne klasy, niezłe wyposażenie, odpowiednio dobrane metody pracy, dobra kadra itp./

ale my ciagle debatujemy nad dziećmi upośledzonymi wrzuconymi do szkoły masowej, nieprzystosowanymi do takiej edukacji, a ty sie nauczycielu martw

proszę , niech ktoś opisze edukację dziecka upośledzonego umiarkowanie w szkole masowej, czego można nauczyć takie dziecko i jakie sa efekty

potem te opisy wrzuci do wymiany, niech inni widzą  sukcesy

....

koleżanki ze szkół specjalnych, co wy na to?

Malkontent....wkurzyłaś mnie po prostu.Z twojej wypowiedzi mogę tylko wysnuć jeden wniosek....nie masz zielonego pojęcia o pracy w szkole specjalnej.Twoje stwierdzenie ,,bo szkoły specjalne to w tej chwili wylęgarnia agresji i niedostosowania społecznego" obrażają mnie i inne osoby pracujące w szkołach specjalnych. Nie masz pojęcia o czym mowisz ...więc nie zabieraj głosu i  nie uogólniaj proszę. 

Uczeń upośledzony w szkole masowej....to w mojej ocenie  pomyłka. Mogę tak stwierdzić na bazie własnych obserwacji jak rownież na podstawie znajomości potrzeb dziecka upośledzonego umysłowo czy z niepełnosprawnościami sprzężonymi.

nie chciałam aby mój post był powodem do takiej burzy

niepotrzebnie zbyt osobiście podchodzicie do sprawy; stwierdziłam fakty obserwując forum, czytając od lat podobne problemy, a nie was bezpośrednio

makat - nie wiem .... nawet jeśli uogólniasz... nie myslisz, że coś z tym faktem trzeba zrobić? dlaczego rodzice muszą być wiecznie niezadowoleni ze szkoły?

tak swoją drogą bardzo ciekawe jest skonfrontowanie tego,  jak patrzymy na szkołę naszych prywatnych dzieci oczyma rodziców

i jak patrzymy na swoja szkołę, w której pracujemy, oczyma nauczycieli

Jakby dwa światy, tak sobie czasem myslę