Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
dziecko z autyzmem w przedszkolu ogólnodostępnym |
|
Magdalenkaaa78 | 05-10-2008 20:05:38 [#01] |
---|
Jestem mamą 5,5 letniego chłopca z autyzmem. Syn jest wysokofunkcjonujący: sporo mówi, jest samodzielny ( sam je, ubiera się, korzysta z toalety ), jest w normie intelektualnej, nie sprawia problemów wychowawczych, aktywnie bierze udział w życiu przedszkola ( wystepuje w teatrzykach - mowi swoje kwestie ) Uczęszcza ( na podstawie orzeczenia o potrzebie kształcenia specjalnego ) do przedszkola ogólnodostepnego ( został przez zespól orzekający zakwalifikowany do takiegoż ). W ramach wczesnego wspomagania w poradni psych-ped ma 7 godzin zajęc miesięcznie. Po interwencji kuratorium oświaty i pani z biura rzecznika praw dziecka dodatkowo przyzano mu ( w ramach kształcenia spec. które to orzeczenie do tej pory nie było realizowane ) 3 godziny miesięcznie zajęc z pedagogiem w PPP ( co zresztą wiąże się z tym, że muszę dziecko zabrać z przedszkola i pojść z nim na zajęcia, ale nie bardzo mam wybór, więc biorę, co dają ). "walka" toczy się jeszcze o dostęp do zatrudnionego w przedszkolu legopedę ( do tej pory synek nie mial z nim żadnych zajęć, mimo iż w orzeczniu ma wpisaną terapię logopedyczną ). Nie jestem w stanie dowiedzieć się, ile godzin miesięcznie czy też tygodniowo powinno zapewnić się dzieku niepełnosprawnemu w ramach ksztalcenia spec. - nie, czy w ogóle, tylko ile. syn ponieważ ma wczesne wpsomaganie nie może już dodatkowo korzystać z innych zajęć w PPP na zasadach ogolnych. Dziecko ma np. w ramach kształcenia spec. 2 godziny zajęć z SI na miesiąc. zalecenie SI ma też w orzeczeniu. Wiem, że przedszkole nie ma możliwości realziacji tego zalecenia - czy w tym wypadku PPP nie jest zobowiązana do przejęcia tego zadania?
U nas w mieście nie ma żadnej dodatkowej - płatnej czy nie terapii. Syn nie pozostaje pod opieką zadnego spec. ośrodka - i Centrum Zdrowia Dziecka i Poradnia dla dzieci z autyzmem w Instytucie Psychiatrii na Sobieskiego w Warszawie i Fundacja Synapsis nie przyjęły dziecka z braku miejsc. |
Adaa | 05-10-2008 20:24:22 [#02] |
---|
uważam, że skoro dostał godziny SI - wg zalecenia PPP to powolany zespół wczesnego wspomagania powinien to realizować
wielka strata, że nie przyjeto go na Sobieskiego ani nie korzysta z Synapsisu
robia tam naprawde wielka robotę
a moze jedx tam i popytaj indywidualnie terapeutów, moze będą skłonni pracowac u Ciebie w domu
mój uczeń korzystał też z "domowego" terapeuty dla dzieci cierpiacych na autyzm, który był finansowany ze srodków GOPS - mają takie mozliwości( oczywiście jest w takim wypadku istotne kryterium dochodowe) |
maeljas | 05-10-2008 21:31:04 [#03] |
---|
A skąd jesteś? Może coś doradzę |
beera | 05-10-2008 21:32:46 [#04] |
---|
5,5 roku - czy chodzi do przedszkola, czy realizuje roczne obowiazkowe przygotowanie przedszkolne?
Gdyby to drugie, miałabyś szansę na wieksza ilość godzin |
Magdalenkaaa78 | 05-10-2008 21:52:01 [#05] |
---|
Synapsis i poradnia na sobieskiego ograniczyły się do diagnozy, przy czym na sobieskiego autyzm wykluczono, w synapsis stwierdzono, że jest.
SI ma zalecane i w ramach wczesnego wspomagania ( 2 razy po godzinie miesięcznie, czyli bardzo mało ) i w ramach ksztalcenia specjalnego ( nie realizowane ). Prywatnie tez nie jest to możliwe - po pierwsze mnie nie stać ( mąz rozwodzi się z nami, ja zaraz przejdę na świadczenie pielęgnacyjne ). Poza tym chcialabym , co tu kryć, wykorzystać możliwość terapii w ramach systemu oświaty - tyle, ile się da. U nas nie ma zadnej placówki dla autystyków ( czy też podobnej ) w ramach NFZ.
Probem jest w tym, że żaden dokument nie precyzuje, ile może, czy też powinno mieć godzin dziecko terapii w postaci dodatkowch zajęć. Dlatego dostanie ( jak pisałam, po szeregu interwencji ) zajęcia logopedyczne, tylko nikt nie wie, ile powinien dostać, ja chcialabym godzinę ( 60 min ) na tydzień.
Jutro mam spotkanie z panią wizytator (nie wiem, w jakim stopniu zorientowana w kształceniu spec. w każdym razie nie potrafiła mi udzielić odpowiedzi odnośnie ilości godzin w ramach kształcenia spec. a orzeczenie oprócz zaleceń tego nie precyzuje ) i z panią dyrektor w przedszkolu i nie bardzo wiem, na czym stoję i czego mogę chcieć.
To jeszcze nie jest zerówka - syn jest z marca 2003. Jestem z Siedlec.
|
Magdalenkaaa78 | 05-10-2008 21:54:31 [#06] |
---|
OPS ( nie mialo znaczenia jakie mamy dochody ) odmowił pomocy, głownie dlatego, iż chciałam, żeby ta pomoc była świadczona w przedszkolu ( miejscem zamieszkania dziecka jest gmina, więc byla taka możliwość ) a przedszkole odpowiedziało, że radzą sobie we własnym zakresie. Nie dostałam usług w ogóle, sprawa skończyła się w sądzie, gdzie sędzina poinformowała mnie, iz obowiazkiem matki jest przyjść do domu i zajmowac się dzieckiem... |
grażka | 05-10-2008 21:58:42 [#07] |
---|
Terapię SI to chyba finansuje NFZ, nie oświata. Tak było w przypadku mojego przedszkolaka z ZA, ale musiałabym napisać do mamy dziecka i spytać, bo już nie pamiętam. |
Adaa | 05-10-2008 22:04:32 [#08] |
---|
jak sie czyta takie rzeczy to naprawdę bezdusznośc i biurokratyzm urzedników powala
mam chłopca - 5 latka (ma podobny problem jak Twój synek Magdo) , ma zajecia w Warszawie ale oprócz tego mój OP dołozył mi 8 godzin miesiecznie na terapię logopedyczną ( chłopiec bardzo mało mówi)
dodatkowo przyjełam go do oddziału zerowego bo wspaniale czuje sie z dziecmi
mama czeka teraz na decyzję o uslugach opiekuńczych
nie było zadnego krecenia nosem, było zrozumienie i chęc pomocy
czyli - od człowieka wszystko zalezy |
gagata | 05-10-2008 22:06:11 [#09] |
---|
Pracuję z autystą w przedszkolu masowym na pełnym etacie.Rodzice walką wręcz wywalczyli to a burmistrz i dyrektor podjęli to wyzwanie.
Chłopak kończy 5 lat - od roku jest w przedszkolu, nie potrafił nicccccccccccc tylko krzyczał............teraz robi wieleeeeeeeeeeee różnych rzeczy :-))))
WALCZ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Posyłam link :
http://www.synapsis.waw.pl/index.php/content/view/566/165/ |
Adaa | 05-10-2008 22:10:12 [#10] |
---|
ogladałam program o matkach amerykańskich , które opowiadały o problemach swoich dzieci - tematem był autyzm
bardzo zapadło mi w pamięć apel jednej z mam " Błagam, nie mówcie o moim synu "autystyk", mówcie "dziecko cierpiące na autyzm" - to pierwsze okreslenie jest bardzo upokarzajace."
Inne matki zaczeły klaskać.
Co o tym sadzisz gagato? |
gagata | 05-10-2008 22:17:20 [#11] |
---|
????????
Zdziwił mnie Twój post....co o tym myślę???Muszę pomyśleć......
AUTYZM znaczy z greckiego "autos" - sam...
Nie sądzę żeby określenie dotykało upokarzająco dziecko chore-cierpiące na autyzm.
Moja mama, prosta kobieta - ciągle myli i mówi "jak tam twoje dzieci akustyczne"...ale to już do humoru zaliczam... |
Magdalenkaaa78 | 06-10-2008 08:48:34 [#13] |
---|
Ja staram się o kształcenie specjalne od stycznia 2007 r. Poczatkowo pani dyrektor przyznała synkowi zajęcia z logopedą ( nie wiem, w ramach czego, w każdym razie prowadził je logopeda z PPP, ale w przedszkolu ) co tydzień po 1 godzinie. Gdy synek dostał wczesne wspomaganie w PPP te zajęcia z logopedą zostały, nie wiem, odebrane. Bez słowa wyjaśnienia.
O SUO walczyłam też ponad rok, jak pisałam, przegrałam w sądzie, bo uznano, że suo to zajęcia rewalidacyjno-wychowawcze i że jako takie zapewnione są w ramach systemu oświaty. Nikomu nie byłam w stanie wytłumaczyć, że zajęcia rewalidacyjno-wychowawcze organizuje się dla dzieci upośledzonych umysłowo w stopniu cięzkim, na podstawie orzeczenia, a mój syn upośledzenia zdiagnozowanego nie ma.
To, że syn teraz dostał 3 godziny dodatkowo ( miesięcznie ) zajęć z pedagogiem ( w PPP, ale w ramach ksztalcenia spec. ) też uwazam za wywalczone, wyproszone, wybłagane, wygrożone. Sporo ludzi ma dzięki temu o mnie coraz gorsze zdanie, ale trudno....
Co do określenia "autystyk" to sama go używam :)
Za to nadal nie wiem, o ile godzin mozna walczyć...
|
joljol | 06-10-2008 08:51:02 [#14] |
---|
nie bardzo rozumiem, magdalenko, dlaczego w ramach wwr nie zorganizowano terapii logopedycznej dla dziecka, skoro jest o niej mowa w opinii
mam w przedszkolu autystyka od 3 lat, teraz jest w zerówce, ma wwr - 8 godzin, poniewaz mowa nie jest najgorszą jego stroną, logopeda pracuje z dzieckiem 1x0,5 godziny tygodniowo, tylko dla niego jest zatrudniony
W moim przedszkolu udało mi sie problem logopedy załatwić jeszcze inaczej - mam logopedę zatrudnioną przez NFZ, chłopiec też korzysta - tu 2x, razem ma 3 zajęcia, oprócz tego z wwr 2 zajęcia z oligofrenopedagogiem i 1x rehabilitacja ruchowa. Daje to 4 zajęcia tygodniowo w ramach wwr i 2 dodatkowe zajęcia logopedyczne. |
Magdalenkaaa78 | 06-10-2008 09:13:37 [#15] |
---|
Oj, chyba coś pokrętnie piszę :)
Nie wiem, jak można mieć 4 godziny tygodniowo w ramach wwr skoro można mieć maksylanie 8 godzin na miesiąc.
W ramach NFZ nic się u nas nie dało. odmowa ( pisemna ) prowadzenia SI z jedynago ośrodka w mieście ( brak miejsc dla autystów ) odmowa prowadzenia zajęć logopedycznych z 2 na 3 ośrodki ( ten trzeci to ośrodek dla dzieci głuchych, jak dla mnie panie z malym pojęciem o autystach ... )
W ramach wczesnego wspomagania: 2 razy po godzinie SI, 4 razy po godzinie zajęć z logopedą, 1 raz godzina z psychologiem miesięcznie. to daje 7 godzin z 8 możliwych miesięcznie, strasznie mało, biorąc pod uwagę, iż podstawa programowa dla dziecka zdrowego daje 5 godzin zajęć dziennie. Dla mnie: trochę jednak za mało. Zyczyłabym sobie jeszcze w ramach kształcenia spec. 4 godziny logopedy i 2 godziny zajęc z pedagogiem miesięcznie. Czyli 6 godzin na miesiąc. Szczegolnie, że w przedszkolu jest zatrudniony logopeda i są dwie panie po oligo.
w ramach kształcenia spec. : ( zalecenia: terapia pedagogiczna, SI, logopedyczna ) po długich bojach: 3 godziny zajęc z pedagogiem w PPP miesięcznie. Nadal mi mało. Zeby nie było: nie zwalam całej odpowiedzialności i trerapii na przedszkole czy PPP. sama "pracuję" z dzieckiem 2 - 3 godziny dziennie. Ale ... jestem już bardzo zmęczona, konczą mi się pomysły i możliwości. |
joljol | 06-10-2008 09:27:51 [#16] |
---|
magdalenko, ja piszę nie o godzinach a o zajęciach, tu różnica
zajęcie trwa 0,5 godziny i dziwię się dlaczego twoje dziecko ma zajęcia trwające całą godzinę zegarową, dla dziecka 5,5 letniego to zdecydowanie za dużo
Mój przedszkolak ma przyznane 8 godzin miesięcznie, w rozbiciu na jednostki po 0,5 godziny daje to 4 zajęcia tygodniowo w przedszkolu w ramach wwr plus dwa zajęcia po 0,5 godziny tygodniowo z logopedą z NFZ |
Magdalenkaaa78 | 06-10-2008 09:36:03 [#17] |
---|
Jak syn miał 2 lata to zajęcia trwały godzinę. Jak miał 3 też i jak 4 - też trwały godzinę. Wynikalo to i z tego, iż wszystkim wygodniej i łatwiej było spotkać się raz w tygodniu na godzinę, niż rozbijac to na dwa spotkania a także z tego, że syn "dawał radę" - daje się z nim pracować godzinę bez przerwy. Np. pani prowadząca zajęcia w ramach wwr ma wwr tylko raz w tygodniu - więc nie ma możliwości rozbicia tego na dwa spotkania. Logopeda w przedszkolu jest też tylko jeden dzień w tygodniu. Nie polemizuję z tym, szczególnie, że mnie też jest łatwiej pójśc do poradnii dwa razy na godzinę niż 4 razy po pół godziny, szczególnie, że zajęcia te są prowadzone w godzinach okołopołudniowych: nie da się tak ani pracować ani syn nie korzysta w pełni z przedszkola. |
joljol | 06-10-2008 09:56:00 [#18] |
---|
widzisz magdalenko, uważam trochę inaczej niż ty
ja planuję pracę pod kątem dziecka a nie logopedki, czy innego nauczyciela
wwr w przedszkolu jest wg mnie trafione gdy jest dostosowane do mozliwości dziecka, mamy kilka zespołów, każde zajęcie trwa 1/2 godziny, fakt, że u mnie to nauczycielki przedszkola sa również specjalistkami, ale logopedka nie, ale pracuje w ramach NFZ więc jest też w przedszkolu 3 razy tygodniowo - mogę sobie pozwolić na taką organizację pracy i uważam też, że dzieci korzystają w pełni z przedszkola, bo jedno zajęcie tygodniowo moja logopedka prowadzi z chłopcem w sali zajęć, często bawiąc się w rózne zabawy czy gry wspomagające rozwój mowy |
joljol | 06-10-2008 09:56:56 [#19] |
---|
ale rozumiem też inne realia |
maeljas | 06-10-2008 17:23:36 [#20] |
---|
dla przypomnienia i uporządkowania -
Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 18 stycznia 2005 r. w sprawie warunków organizowania kształcenia, wychowania i opieki dla dzieci i młodzieży niepełnosprawnych oraz niedostosowanych społecznie w przedszkolach, szkołach i oddziałach ogólnodostępnych lub integracyjnych
§ 4.
1. Przedszkola, szkoły i oddziały, o których mowa w § 1, zapewniają dzieciom i młodzieży niepełnosprawnym oraz niedostosowanym społecznie:
1) realizację zaleceń zawartych w orzeczeniu o potrzebie kształcenia specjalnego;
2) odpowiednie warunki do nauki, sprzęt specjalistyczny i środki dydaktyczne;
3) realizację programu wychowania przedszkolnego, programu nauczania, programu wychowawczego i programu profilaktyki, dostosowanych do indywidualnych potrzeb edukacyjnych i możliwości psychofizycznych, z wykorzystaniem odpowiednich form i metod pracy dydaktycznej i wychowawczej;
4) zajęcia rewalidacyjne lub zajęcia socjoterapeutyczne, stosownie do potrzeb;
5) integrację ze środowiskiem rówieśniczym.
2. Przedszkola, szkoły i oddziały, o których mowa w § 1, udzielają pomocy rodzicom (prawnym opiekunom) dzieci i młodzieży niepełnosprawnych oraz niedostosowanych społecznie w zakresie doskonalenia umiejętności niezbędnych we wspieraniu ich rozwoju.
Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 4 kwietnia 2005 r. w sprawie organizowania wczesnego wspomagania rozwoju dzieci
W skład zespołu realizującego z dzieckiem godziny wczesnego wspomagania wchodzi:
Ø Pedagog posiadający kwalifikacje odpowiednie do rodzaju niepełnosprawności dziecka;
Ø Psycholog;
Ø Logopeda;
Ø Inni specjaliści - w zależności od potrzeb dziecka i jego rodziny.
Zajęcia mają charakter indywidualny a organizuje się je w wymiarze od 4 do 8 godzin w miesiącu, w zależności od możliwości psychofizycznych i potrzeb dziecka. W przypadku dzieci, które ukończyły 3 rok życia, zajęcia w ramach wczesnego wspomagania mogą być prowadzone w grupach liczących 2 lub 3 dzieci, z udziałem ich rodzin.
Zajęcia w ramach wczesnego wspomagania finansowane są przez organ prowadzący, który może otrzymać środki finansowe na ten cel z budżetu państwa. Wynika to z rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej z dnia 21 grudnia 2006 r. w sprawie sposobu podziału części oświatowej subwencji ogólnej
SPECJALISTYCZNE USŁUGI OPIEKUŃCZE (SUO)
Dzieciom z autyzmem przysługują zajęcia usprawniające prowadzone przez specjalistę (jeżeli nie ma zapewnionej wystarczającej pomocy w innych instytucjach).
|
Sisteron | 18-08-2016 18:59:03 [#21] |
---|
Witam,
przedszkole: dziecko 6 letnie w ubiegłym roku szkolnym było objęte wczesnym wspomaganiem rozwoju dziecka na terenie przedszkola. Teraz otrzymałam orzeczenie o potrzebie kształcenia specjalnego ze wzgl. na niepełnosprawność sprzężoną (autyzm oraz upośledzenie umysłowe w stopniu lekkim).
Wg Rozporządzenia w sprawie warunków organizowania kształcenia, wychowania i opieki dla dzieci i młodzieży niepełnosprawnych, niedostosowanych społecznie i zagrożonych niedostosowaniem społecznym powinnam zatrudnić
"
-nauczycieli posiadających kwalifikacje w zakresie pedagogiki specjalnej w celu współorganizowania kształcenia uczniów niepełnosprawnych lub -specjalistów, lub -w przypadku klas I-III szkoły podstawowej - asystenta, o którym mowa w art. 7 ust. 1e ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty (j.t. Dz.U. z 2015 r., poz. 2156), lub -pomocy nauczyciela."
1) takiego nauczyciela zatrudniam z KP czy KN? na jaki wymiar? na czas realizacji podstawy programowej?
2) jakie powinien posiadać kwalifikacje-oligofrenopedagogika?
3) w roku szkolnym 2016/2017 obowiązuje nas realizacja zaleceń z orzeczenia oraz opinii o wczesnym wspomaganiu, czy tylko orzeczenia? (oba dokumenty wydane na czas pobytu dziecka w przedszkolu) |
Ala | 18-08-2016 19:39:00 [#22] |
---|
1. Z KN, wymiar godzin ustalasz ty, a przyznaje OP
2. Oligo
3. Oba |
Sisteron | 18-08-2016 19:58:08 [#23] |
---|
Alu,
1) musi to być n-l czy pomoc nauczyciela?
2) zalecenia z orzeczenia zawierają min. organizację rewalidacji i logopedii, a opinia o wczesnym wspomaganiu także logopedię plus inne zalecenia wg rozporządzeniu. Sumuję liczbę zajęć logopedii?czy zajęć ze specjalistą?
|
Ala | 18-08-2016 20:06:43 [#24] |
---|
Nauczyciel lub pomoc - ty decydujesz
Nie sumujesz liczby godzin tylko ustalasz wymiar odpowiedni do potrzeb dziecka uwzględniając zalecenia |
Sisteron | 18-08-2016 20:07:50 [#25] |
---|
Dziękuję.
Nauczyciela wspomagającego zatrudniam z KN? |
Sisteron | 18-08-2016 20:07:50 [#26] |
---|
Dziękuję.
Nauczyciela wspomagającego zatrudniam z KN? |
Ala | 18-08-2016 20:10:29 [#27] |
---|
Moim zdaniem, jeśli nauczyciel to z KN | UWAGA! Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|