Forum OSKKO - wątek

TEMAT: jak rozwiązać problem umowy??
strony: [ 1 ][ 2 ]
marta123m20-08-2008 13:51:33   [#01]
Pedagog (nauczyciel kontraktowy) zatrudniony od kilku lat w pełnym wymiarze czasu pracy na czas nieokreślony. Od 1go września ma mieć 10/20 godzin pedagoga oraz 13/26 godzin wychowawcy w świetlicy (posiada kwalifikacje). Niby cały etat, a jednak godziny się zwiększą. Moje pytanie: czy wystarczy zmienić warunki umowy odnośnie godzin?
Mam nadzieję, że to nie odosobniony przypadek i uzyskam niezbędne informacje od zacnie wyszkolonej kadry kierowniczej (i nie tylko).
Jacek20-08-2008 14:32:15   [#02]
tu trzeba sięgnąc do uchwały OP-u jak policzyć wymmiar etatu na stanowiskach o różnym wymiarze pensum
DYREK20-08-2008 15:51:05   [#03]

to regulamin OP określa  tygodniowy obowiązkowy wymiar godzin zajęć nauczycieli prowadzących zajęcia z przedmiotów o różnym wymiarze godzin (etat łączony)

może to się przyda:-)


 

DYREK

 

 

 

02-06-2005 19:38:22   [#10]

Jakie pensum w etacie łączonym?

 

W wielu szkołach nauczyciel, aby utrzymać pensum uczy przedmiotów o różnym wymiarze godzin, czyli realizują tzw. etat łączony, np. 9 godzin biologii, oraz 13 godzin jako wychowawca świetlicy.

Wg Artura Klawenka wicedyrektora Departamentu Pragmatyki Zawodowej Nauczycieli  MENiS należy w takim przypadku pensum dla takiego nauczyciela obliczyć w następujący sposób: 9/18+13/26=1 czyli pensum dla takiego nauczyciela wynosi 22 godziny i nie ma godzin ponadwymiarowych.

 

Przykład II

Nauczyciel uczy 25 godzin, 15 godzin historii i 10 godzin świetlicy.

15/18+10/26=1,22

Jeżeli 1,22 =25 godzin to 1 etat = 20,49 zaokrąglając 1 etat =20 godzin, a więc ten nauczyciel ma 5 nadgodzin.

 

Przykład III

Nauczyciel realizuje 27 godzin, w tym 10 godzin języka polskiego, 5 godzin świetlicy, 12 godzin w bibliotece.

10/18+5/26+12/30=1,15

Jeżeli 1,15 etatu = 27 godzin to 1 etat = 23,48 godzin czyli etat wynosi 23 godziny i taki nauczyciel ma 4 godziny ponadwymiarowe tygodniowo.

 

Opracowanie: Zarząd Oddziału Międzygminnego ZNP w Grodzisku Wielkopolskim
na podstawie „Głosu Nauczycielskiego” nr 3 z 2004r.

 

 

DYREK 02-06-2005 19:41:13   [#11]

Załącznik do uchwały Nr V/50/2004

Rady Miejskiej w .........

Z dnia 7 września 2004 roku

 

 

Przykładowy sposób naliczania pensum i liczby godzin ponadwymiarowych.

 

 

W przypadku gdy nauczyciel w ramach etatu uczy 8 godzin języka polskiego i 1 godzinę historii według pensum 18 godzinowego oraz 8 godzin pracuje jako wychowawca świetlicy według pensum 26 godzinnego i 7 godzin jako bibliotekarz według pensum 30 godzinnego, to jego tygodniowy obowiązkowy wymiar godzin wynosi: 9/18 + 8/26 + 7/30 = 1,04 etatu. Jeżeli więc 1,04 etatu stanowi 24 godziny, to pensum wynosi 23 godziny i dodatkowo 1 godzina ponadwymiarowa ( 24 : 1,04 = 23,08).

 

rzewa20-08-2008 21:59:09   [#04]
ale, ale... można to stosować tylko wtedy, gdy OP (uchwała rady) ustali taki sposób obliczania

Dyrektor nie ma kompetencji do ustalania tego pensum
DYREK20-08-2008 23:17:32   [#05]
http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=31970&ux=2848&pst=0#pst0
marta123m21-08-2008 08:36:50   [#06]
Dziękuję Wam serdecznie!!! Oświeciło mnie:). Jest regulamin OP. W takim razie nauczyciel ma 23 h bez ponadwymiarowych:) - dzięki jeszcze raz!!
Alutok21-08-2008 12:36:24   [#07]

Ja się podepnę...

Nauczyciel zatrudniony w gimnazjum na 9/18 (mgr j. niemiecki). Zdobywa dodatkowe kwalifikacje (licencjat j. angielski - skończył 2 rok). Mam 9 godzin angielskiego na wakacie. Obecnie robię aneks do arkusza i się zastanawiam, czy mogę dołożyć temu nauczycielowi ten angielski do pełnego etatu? Czy też na te godziny ma mieć drugą umowę jako stażysta. Skłaniam się ku temu drugiemu rozwiązaniu. Nie wiem, czy dobrze myślę. Kto mi coś doradzi?

Jacek21-08-2008 12:38:50   [#08]
nie ma jeszcze kwalifikacji do angielskiego więc druga umowa jako stażyta jak KO da zgodę na zatrudnienie
Alutok21-08-2008 13:00:23   [#09]
Dzięki! Muszę pisać do KO?
Jacek21-08-2008 13:06:53   [#10]
ano tak :-) http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=32026&ux=55&pst=4#pst4
Alutok21-08-2008 16:04:20   [#11]
W takim razie mam jeszcze taką wątpliwość. Zajęcia świetlicowe. "Rozdaje" je nauczycielom w ramach godzin nadliczbowych. Przydział b. często uzależniony od planu lekcji. Rozumiem, że na te godziny nie jest mi potrzebna zgoda KO. Będę miał negatywną opinię w sprawie aneksu, a OP zatwierdzi ten aneks. Pozdrawiam. 
Jacek21-08-2008 16:07:13   [#12]
jak dla mnie to każdy nauczyciel, który w szkole jest zatrudniony zgodnie z kwalifikacjami ma również kwalifikacje do świetlicy
Power422-08-2008 08:54:03   [#13]
Nauczyciel kz- zatrudniony poprzez mianowanie chce zmienić stanowisko na wychowawcę świetlicy na pół etatu-taką ma prośbę( etat dla niego jest w kz i świetlicy też jest)i nie ma to związku z obniżeniem z powodu małego dziecka.Tak prosi i już.
a)Co dać aneks? stosunek pracy przekształca się na umowę-jakoś głupio mi to brzmi
b)czy nową- tym razem umowę o pracę na czas nieokreślony
moim zdaniem może być tylko b) po rozwiązaniu stosunku pracy za porozumieniem stron
Czy ktoś mi może potwierdzić?
c)No i czy gdzieś w Polsce nadal są tacy co uważają, że nauczyciel KZ nie ma uprawnień do świetlicy w SP? -nadzór
Powrót do kz nie będzie w najblizszych latach możliwy-a dziewczyny byłoby szkoda gdyby ktoś miał potem kwestionować jej kwalifikacje.
Jasiu22-08-2008 14:20:38   [#14]

Inn a sprawa

Nasuczyciel wraca po urlopie wychowawczym, ale na pół etatu. Jak to rozwiązać prawnie - czy umowa na 1/2 etatu, czy aneks do poprzedniej umowy?

Bogna4125-08-2008 19:03:54   [#15]

Bardzo proszę o pomoc. Od września chcę zatrudnić naucz. kontr. 13 godzin świetlicy, 6 godzin pedagoga i 2 godziny zajęć rytmiczno tanecznych(13/26+6/20+2/18).Organ prowadzący nie ustalił sposobu naliczania wymiaru godzin zajęć dla nauczycieli prowadzących zajęcia z przedmiotów o różnym wymiarze zajęć. Jak mogę zatrudnić tę osobę (jaka umowa).W organie prowadzącym nie bardzo wiedzą co z tym teraz zrobić.Liczę na waszą pomoc.

Bogna4125-08-2008 19:34:50   [#16]
Może ktoś spróbuje mi pomóc, bardzo mi zależy .
zgredek25-08-2008 19:40:23   [#17]

sprawdź uchwały OP - od 2003-2004 roku

czy na pewno nie ustalili

piszę tak - po dokładnej lekturze uoso i lekturze wątków na forum


post został zmieniony: 25-08-2008 19:40:36
dyrlo25-08-2008 19:43:28   [#18]

Ale my to możemy tylko zaproponować, nie mamy kompetencji OP, żeby Ci pomóc.

Zaproponuj 1/2 + 3/10 + 1/9 = 45/90 + 27/90 + 10/90 = 82/90 = 16,4/18

zgredek25-08-2008 19:44:07   [#19]
na jakiej podstawie to zaproponuje????????????
dyrlo25-08-2008 19:44:53   [#20]
No tak sobie zaproponowałam. Ja do tego jak do rachunków podeszłam.
dyrlo25-08-2008 19:48:29   [#21]

Tak właściwie  to mam więcej pomysłów 26 + 20 + 18 = 64

64 : 3 = 21,33 czyli etat np.: 21

wtedy 82/90 = tak w przybliżeniu 19/21

itd.

Pisała, że Jej Op nie wie co z tym zrobić to może im podpowiedzieć.


post został zmieniony: 25-08-2008 19:49:10
bosia25-08-2008 19:48:48   [#22]

a wg mojego wyszło 21/23,09

u nas tak jest, choć w regulaminie też nie ma

bosia25-08-2008 19:50:00   [#23]
21/23,08
zgredek25-08-2008 19:53:22   [#24]

poważnie piszę - a ponieważ cytować siebie będę w przyszłości- to pozwolę sobie na dłuższą wypowiedź

ustawa o systemie oświaty wskazuje między innymi dwa miejsca określające kompetencje OP w stosunku do pracy nauczycieli:

jedno - to regulamin corocznie zmieniany - dotyczy on między innymi dodatku motywacyjnego, nagród

i drugie - nie regulamin ale zasady - określane z reguły w formie uchwały odpowiedniego organu OP

i tam właśnie jest to, co sen spędza z powiek wielu dyrektorom - łączenie pensum

-----------

podkreślam - tego nie ma w tym corocznie określanym regulaminie

to jest kilka lat temu sformułowane (ewentualnie jakieś zmiany do tego OP sobie uchwalał)

-----------

dlaczego to piszę? - bo jakoś mało prawdopodobne mi się wydaje to, że tak wiele OP-ów tego nie określiło


post został zmieniony: 25-08-2008 19:55:31
Bogna4125-08-2008 20:09:57   [#25]
Nie ma , sprawdzałyśmy z księgową. Do tej pory było tak np 15 godz. bibl. i 9 naucz. to naucz. miał 6 godz. ponad.Dopiero ja chcę łączonego etatu i nie bardzo wiedzą co z tym zrobić , a ja mam problem , bo chcę tę dziewczynę zatrudnić prawidłowo.Nie mam dużego doswiadczenia dlatego proszę o pomoc , co zrobić jeżeli organ prow. nie ustalił łączonego pensum, a czas nagli. 
zgredek25-08-2008 20:10:39   [#26]
dwie umowy
bosia25-08-2008 20:11:43   [#27]

to masz wyżej dwie propozycje

i jeszcze ktos wklejał na innym wątku, chyba dyrek

u mnie też nie ma w regulaminie

zgredek25-08-2008 20:13:50   [#28]

i rada Zdzisława oczywiście:

zdzisław F 14-05-2008 13:42:10   [#03]

Zgredku - jako dyrektorom szkoły (czytając niektóre posty) tylko współczuć mogę. Ale podpowiadam, jak to zrobić:

Dyrektor szkoły (lub np. związek)  oficjanie powinien wystosować pismo do szefa OP, z jednoczesnym poinformowaniem Rady Miejskiej (do wiadomości) i złożyć na biuro podawcze OP za potwierdzeniem wpływu. (lub wysłać pocztą ze zwrotką).

Tak zaczyna się sprawa urzędowa, która winna mieć swój finał w terminach określonych w Kpa.

Treścią pisma powinien być wniosek o przygotowanie i skierowanie pod obrady rady takiego to a takiego aktu prawnego (regulaminu), którego obowiazek uchwalenia wynika z art......ustawy o.....D.U. nr........z .....r. poz.......ze zmianami i spoczywa na organie prowadzącym zgodnie z art..... ( w UOSO i KN jest taki artykuł kompetencyjny - co do kogo należy).

W uzasadnieniu napisać, że brak takiego aktu prawa miejscowego uniemożliwia realizację zadań szkoły i dyrektora wynikajacych z postanowień ustawy.

W przypadku niedoróbek w regulaminach czy uchwałach rady - takoż samo, tylko wnioskować o zmianę lub uzupełnienie.

Powinno zaskutkować.

Ostatecznością jest zgłoszenie do Wojewody (organ nadzoru) przypadków nie respektowania obowiazujacego porządku prawnego przez organ stanowiący i wykonawczy gminy.

Bogna4125-08-2008 20:22:23   [#29]
Tylko to wszystko potrwa,a 1IX za tydzien.Według mojej księgowej problemem jest zatr. naucz wg. aż 3 pensów.
zgredek25-08-2008 20:23:55   [#30]

pewnie, ze jest

ale nie pytaj nas tu - bo my możemy radzić tak jak rozwiązano ten problem u nas

pytaj OP

zacznij telefonicznie

Bogna4125-08-2008 20:32:41   [#31]
 No własnie o to chodzi że oni rozkładają ręce , a potem jak będzie żle -"to pani nie wiedziała jak to trzeba zrobić".Byłam dzisiaj u nich 2 razy.
ulkowa25-08-2008 20:37:41   [#32]
To napisz na piśmie do radcy prawnego w OP. Musi odpowiedzieć. Zaznacz, ze chodzi o organizacje roku szkolnego 2008/09 i sprawa bardzo pilna. Oczywiście daj również do wiadomości Wydziałowi Edukacji i Staroście (Wójtowi, Burmistrzowi). Osobista rozmowa wskazana
zgredek25-08-2008 20:39:09   [#33]

to ja Ci powiem tak

u nas ustalono, że pensum takiego nauczyciela ustala się według wymiaru korzystniejszego dla nauczyciela pod warunkiem, że ma co najmniej pół etatu

to ja Ci napisze jak bym to u nas policzyła:

13/26

6/20

2/18

wychodzi mi w takim razie pensum 26 godzin

uczy 13+6+2=21

21/26 - nie ma pełnego etatu - zarudnienie na 21/26

----------

i teraz co?

wybierzesz, co Ci odpowiada najbardziej?

a jesli nauczycielowi nie - to co?

poda Cię do sądu - i wtedy będziesz wiedział, czy dobrze liczyłaś, czy źle

Bogna4125-08-2008 20:55:32   [#35]

Najgorsze w tym wszystkim jest to że oni az tak bardzo się nie przejmują. zostawiają dyrektora żeby sobie jakos radził., budzą się jak coś "się stanie " i wtedy szukają winnych.Dlatego chciałabym zrobić to dobrze, a u nas na odp. na pisma czeka się długo.

AnJa25-08-2008 20:57:43   [#36]
OP to także jego jednostki- w razie ich błedu zaplaci przecież odszkodowania OP.
Bogna4125-08-2008 21:23:59   [#37]
Mam nadzieję , że jakoś sobie poradzę i do tego nie dojdzie . Dziękuję za podpowiedzi.
rzewa26-08-2008 11:29:35   [#38]

do #24 - chodzi o ustawę Karta Nauczyciela, a nie o ustawę o systemie oświaty

tylko tak dla porządku...

:-))

zgredek26-08-2008 12:29:20   [#39]

no pewnie, że tak - tak to jest jak się w nocy pisze;-)

dzięki

zgredek26-08-2008 12:30:20   [#40]
no może nie w nocy - ale jak się robi 10 rzeczy jednoczesnie;-)
zgredek26-08-2008 12:31:24   [#41]

ja to poprawię - dla porządku:

poważnie piszę - a ponieważ cytować siebie będę w przyszłości- to pozwolę sobie na dłuższą wypowiedź

Karta nauczyciela wskazuje między innymi dwa miejsca określające kompetencje OP w stosunku do pracy nauczycieli:

jedno - to regulamin corocznie zmieniany - dotyczy on między innymi dodatku motywacyjnego, nagród

i drugie - nie regulamin ale zasady - określane z reguły w formie uchwały odpowiedniego organu OP

i tam właśnie jest to, co sen spędza z powiek wielu dyrektorom - łączenie pensum

-----------

podkreślam - tego nie ma w tym corocznie określanym regulaminie

to jest kilka lat temu sformułowane (ewentualnie jakieś zmiany do tego OP sobie uchwalał)

-----------

dlaczego to piszę? - bo jakoś mało prawdopodobne mi się wydaje to, że tak wiele OP-ów tego nie określiło

Marla26-08-2008 20:56:26   [#42]

ja mam jeszcze następujący problem - myslimy w szkole o tym już od dawna i nic :-(

otóż: n-lka ma zakwestionowane kwalifikacje do jezyka, ale ma być zatrudniona za zgodą KO i uzupełnić certyfikat

oprócz tego jest historykiem, mianowana - ma kwalifikacje

i teraz taki problem - ma 9 godzin historii i 17 godzin języka za zgodą

i jaką ma mieć umowę ? bardzo proszę o pomoc !!!!!!!!!! 

rzewa26-08-2008 21:04:24   [#43]
2 umowy: jedna na historię, a druga na nauczanie języka za zgodą kuratora
micali26-08-2008 21:09:34   [#44]

Przyszła kolej na mój(?) problem :)

Nauczyciel-katecheta mianowany zatrudniony w pełnym wymiarze czasu pracy (z misją kanoniczną na czas nieokreślony) przebywa od 7 lat na urlopie macierzyńskim i wychowawczym. W  roku szkolnym 2008/09 urlop wychowawczy  kończy się 9.04.09. W roku szkolnym 2007/08 zatrudniłam na czas określony nauczyciela (księdza) kontraktowego; w roku szkolnym 2008/09 kończy staż na mianowanego, ale ja mogę zatrudnić księdza tylko do 9.04.09.

Ksiądz i OP twierdzą, że misja nauczyciela-katechety jest już nie ważna i mam zatrudnić księdza na czas nieokreślony. Ja twierdzę, że tylko do 9.04.09 i przedłużę (albo nie) po tym dniu; wspominają o cofnięciu misji dla katechety, ale cofnięcia nie mam. Ja upieram się przy swoim - ksiądz przy swoim.

Jak mam zatrudnić księdza?

AnJa26-08-2008 21:13:01   [#45]
ja bym uwierzył księdzu
Marla26-08-2008 21:33:55   [#46]

dwie umowy z tego samego pensum ale inne stopnia stażu?

moja kadrowa ma problem z dwiema umowami - bo wiąże sie to z jakimis problemami płacowo - księgowo - kadrowymi i zwiazanymi z programem na którym pracuje

rzewa jesli sie na tym znasz i mozesz mi to wyjasnic to bede wdzieczna

rzewa26-08-2008 21:42:08   [#47]
micali - urlop wychowawczy nauczyciela kończy się z końcem roku szkolnego -> musisz przedłużyć go do 31.08

Marla - nie znam programu to i nie wiem jak zaradzić - u mnie nie ma problemu (pewnie trzeba taką osobę po prostu podwójnie wpisać w program)
hamster6626-08-2008 23:00:49   [#48]
Nauczyciel ma 13/18-muzyka, plastyka, dopełniam jej 8/26 świetlicą-ma kwalifikacje.
Czy teraz powinnam jej dać dwie umowy, czy dać łączenie etatu, ale wtedy też trzeba zmienić umowę?Poradźcie proszę!!!!!
Jacek26-08-2008 23:07:22   [#49]
Uchwała OP w sprawie ustalenia pensum łączonego i wtedy jedna umowa
hamster6626-08-2008 23:14:32   [#50]
Jeżeli nie ma uchwały?
strony: [ 1 ][ 2 ]