Forum OSKKO - wątek

TEMAT: Czy można nauczycielom wypłacać wczasy pod gruszą?
strony: [ 1 ]
Basia h29-05-2008 20:39:25   [#01]

Czy nauczycielom można jedocześnie wypłacać świadczenie urlopowe i wczasy pod gruszą? 

Bardzo proszę o podzielenie się uwagami, jak to jest u Was w szkołach.

U mnie w szkole powstał problem przy uzgadnianiu regulaminu ZFŚS ze związkami zawodowymi. ZNP uważa,  że nie można dublować świadczeń i straszą dyrektora PIP-em , a  NSZZ Solidarność twierdzi, że nie można nauczycieli pozbawiać dofinansowania do wypoczynku.

Poradźcie co robić bo jak dalej bedzie to do grudnia nie uzgodnimy regulaminu. Pozdrawiam.

ewa29-05-2008 20:44:27   [#02]
niech ZNP poda pp swojego twierdzenia w tym przypadku
zgredek29-05-2008 20:46:17   [#03]

świadczenie urlopowe wypłacane nauczycielom nie podlega regulaminowi zfśs - mimo, że wypłacane jest z tefo funduszu

podstawą świadczenia urlopowego nauczycieli jest KN

Basia h29-05-2008 22:23:29   [#04]

Mam przez to rozumieć, że jeżeli nauczyciele złożą wnioski to co roku ( u mnie do tej pory było raz na 3 lata ) wypłacacie im bez względu na wysokość dochodu na czł. rodziny dodatkowo wczasy pod gruszą.               

ZNP przestrzega nas, że PIP może nałożyć na dyrektora karę. Podawano nawet przykłady szkół gdzie dyrektor zapłacił karę 5 tys.

 

 

zgredek29-05-2008 22:26:06   [#05]

nie

wypłacisz, jeśli zgodnie z regulaminem spełniają kryterium dochodowe

DYREK29-05-2008 22:53:01   [#06]

Czy nauczycielom można jedocześnie wypłacać świadczenie urlopowe i wczasy pod gruszą? 

tak, wynika to z ustawy o zfśs

nauczyciel jest pracownikiem i ma prawo korzystać z zfśs na zasadach określonych w ustawie o zfśs i regulaminie

 

zgredek29-05-2008 22:56:49   [#07]

moje "nie" - było do:  wypłacacie im bez względu na wysokość

;-)

bo z "tak" Dyrka to się zgadzam:-)

magdulka29-05-2008 23:07:33   [#08]
Wypłacenie nauczycielowi świadczenia urlopowego nie pozbawia go możliwości skorzystania z dofinansowania do wczasów pod gruszą,pod warunkiem,że w regulaminie ZFŚS jest taki zapis.
DYREK29-05-2008 23:22:24   [#09]

z ustawy o zfśs

"działalność socjalna - usługi świadczone przez pracodawców na rzecz różnych form  wypoczynku, działalności kulturalno-oświatowej, sportowo-rekreacyjnej, udzielanie pomocy materialnej - rzeczowej lub finansowej, a także zwrotnej lub bezzwrotnej pomocy na cele mieszkaniowe na warunkach określonych umową"

i z tego co wyżej ma prawo korzystać nauczyciel, pracownik niepedagogiczny, emeryt ...

 

"wczasy pod gruszą" = wypoczynek organizowany przez pracownika we własnym zakresie

Xiga30-05-2008 05:26:32   [#10]
Oczywiście, że można. Bardzo mnie dziwi stanowisko ZNP, bo w innych kwestiach - to oni ho ho!... :)

Jednak u mnie nigdy nie dostają (i nawet wniosków nie składają). Przedszkole jest specyficzną instytucją oświatową, gdzie pracownicy obsługi ilościowo przekraczają liczebę nauczycieli i jakoś nam nie wypada... :)

U nas trudniej dzielić tę biedę...

Ale oczywiście każdy przypadek należy rozpatrywać indywidualnie.
Kropka30-05-2008 08:20:38   [#11]
pracownicy obsługi też mają prawo do korzystania z dofinansowania do wypoczynku..
zapomniane konto30-05-2008 10:53:04   [#12]

u mojej koleżanki dyr. przedszkola był PIP i zwrócił uwagę dlaczego n-le nie otrzymują tzw. wczasów turystycznych. stwierdzil że maja do tego pelne prawo.

Ja natomiast prosze o sugestie, czy emerytom i rencistom nalezy się co roku dofinansowanie do wypoczynku czy może byc co drugi rok?

rzewa30-05-2008 10:59:43   [#13]
tak jak jest to zapisane w waszym regulaminie - emeryci i renciści korzystają z funduszu na tych samych prawach co pracownicy, czyli

jeśli wg waszego regulaminu przyznaje się takie dofinansowanie raz na dwa lata, to dotyczy to wszystkich, a jak co roku, to tez wszyscy mogą otrzymać co roku

oczywiście, o ile złożą wnioski oraz spełniają kryterium socjalne
patisonik130-05-2008 19:50:42   [#14]
w jaki sposób starać się o dofinansowanie wczasów pod gruszą? Czy wystarczy podanie ? Czy muszą być jakieś rachunki?
zgredek30-05-2008 19:53:12   [#15]

każde świadczenie (oprócz urlopowego nauczycieli) przyznaje się na wniosek osoby mającej prawo do korzystania z funduszu w danej szkole lub placówce

to jakie dokumenty nalezy do wniosku dołączyć napisano w regulaminie

Jowita30-05-2008 22:08:10   [#16]
A jeśli w regulaminie zapiszę, że z wczasów "pod gruszą" mogą korzystać czynni pracownicy szkoły to będzie zgodne z prawem.?
AnJa30-05-2008 22:20:31   [#17]
moim zdaniem- nie

wypoczywac ma prawo kazdy uprawniony, pojęcie wczasy to zdaje się już kategoria historyczna
DYREK30-05-2008 22:21:06   [#18]

regulamin nie może być sprzeczny z:

ustawa o zfśs

Użyte w ustawie określenia oznaczają:

osoby uprawnione do korzystania z Funduszu - pracowników i ich rodziny, emerytów i rencistów - byłych pracowników i ich rodziny oraz inne osoby, którym pracodawca przyznał, w regulaminie prawo korzystania ze świadczeń socjalnych finansowanych z Funduszu,

 

http://isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id=WDU19960700335&type=3&name=D19960335Lj.pdf

zmiana 2008r.: można już wypoczynek zagraniczny

sońka01-06-2008 18:44:30   [#19]

mam regulamin sprawdzony przez sędziego sądu pracy

zgodnie z nim prawo do tzw. wczasów pod gruszą maja ci, którzy korzystaja z co najmniej 14-dniowego urlopu, czyli nauczyciele i pracownicy niepedagogiczni

a emeryci moga skorzystac z dofinansowania wyjazdów np. do sanatorium, al musza to udokumentować

DYREK01-06-2008 19:57:16   [#20]

"zgodnie z nim prawo do tzw. wczasów pod gruszą maja ci, którzy korzystaja z co najmniej 14-dniowego urlopu"

Zapis "pracownik musi mieć w tym przypadku co najmniej 14 dni urlopu" odnosi się do świadczenia urlopowego. W szkole, ktora prowadzi gospodarkę finansową na podstawie przepisów o finansach publicznych nie ma pojęcia świadczenia urlopowego (pomijam wyjątkowy zapis Karty nauczyciela).

Każdy uprawniony (pracownicy i ich rodziny, emeryci i renciści i ich rodziny oraz inne osoby, którym pracodawca przyznał w regulaminie prawo do korzystania ze świadczeń socjalnych) ma prawo do dofinnsowania wypoczynku organizowanego własnym zakresie "wczasy pod gruszą".

Inaczej:

"wczasy pod gruszą" - dofinnsowanie wypoczynku organizowanego we własnym zakresie - należy się wszystkim uprawnionym (w jednostkach takich jak szkoła)

"wczasy pod gruszą" - świadczenie urlopowe dla pracowników w zakładach poniżej 20 pracowników, należy się tylko pracownikowi jeżeli ma urlop co najmniej 14 dni - nie dotyczy szkół (gospodarka finansowa na podstawie przepisów o finansach publicznych) i zakładów, które tworzą ZFŚS.

http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=27139&pst=17#pst17

 


post został zmieniony: 01-06-2008 20:05:35
Marla03-06-2008 19:08:51   [#21]

spotkAŁAM SIE OSTATNIO Z OPINIĄ, ŻE DOFINANSOWANIE WCZASÓW POD GRUSZĄ PRZYSŁUGUJE TYLKO TYM, KTÓRZY UDOKUMENTUJĄ, ŻE PONIESLI koszty związane z w/w wypoczynkiem a nie jako obligatoryjne swiadczenie dla wszystkich którzy maja 14 dni urlopu

udokumentowane koszty to np. rachunek z agroturystyki, bilety kolejowe

zastanawiam się tylko jak udokumentowac pobyt u rodziny gdzie dojechałam własnym pojazdem

znam szkołe, ktora w tym roku juz funkcjonuje na tych zasadach

co o tym sądzicie?

zgredek03-06-2008 19:24:44   [#22]

jedynym świadczeniem, które przysługuje wszystkim czynnym nauczycielom (bez względu na sytuację materialną) jest świadczenie urlopowe z KN

każde inne zostanie ewentualnie przyznane na wniosek  i do wniosku trzeba dołączać te dodatkowe dokumenty, oświadczenia lub inne takie, których dołączenie wymagane jest przez regulamin

Marla - nie pisz proszę już o tych 14 dniach urlopu - przeczytaj to co wkleił Dyrek - wyjaśnił dokładnie

AnJa03-06-2008 19:25:43   [#23]
nie ma żadnego związku innegoniż ewentualny zapis w regulaminie zakladowym między tzw. grusza a dokumentowaniem czy długością wypoczynku

jeśli w regulaminie zaś nic nie ma to mozesz wypoczywac i bez urlopu - w godzinach popołudniowych, a nawet mocnych i we wlasnej chałupie
AnJa03-06-2008 19:26:30   [#24]
nocnych, nie mocnych

choć diabli wiedzą jak tam z nimi jest
rzewa03-06-2008 19:34:42   [#25]
i dodam, że nie tylko nie ma żadnego związku innego niż ewentualny zapis w regulaminie zakładowym między tzw. gruszą a dokumentowaniem czy długością wypoczynku, ale

nie może być związku pomiędzy tzw. gruszą a długością wypoczynku nawet w regulaminie -> regulamin nie może uzależniać otrzymania świadczenia od tego czy świadczeniobiorca miał czy nie miał odpowiednio długiego urlopu

dlaczego? - bo, zgodnie z ustawą, jedynym kryterium, wg którego przyznaje się świadczenia socjalne jest kryterium socjalne
AnJa03-06-2008 19:36:03   [#26]
i to też wyglada, ze prawda to jest:-)
zgredek03-06-2008 19:42:13   [#27]
rzewa - 14 dni urlopu funkcjonuje - zgodnie z ustawą;-)
AnJa03-06-2008 19:44:02   [#28]
tzn?
rzewa03-06-2008 19:45:45   [#29]
ale nie wtedy, gdy jest ZFŚS i regulamin do tegoż!!

to jest wówczas świadczenie urlopowe a nie wczasy pod gruszą i jest to minimalna obowiązkowa działalność socjalna dla pracodawców (mających nie mniej niż 20 prac), którzy nie utworzyli ZFŚS i nie muszą go tworzyć
zgredek03-06-2008 19:47:05   [#30]

:-))))))))))

pracodawcy, którzy zatrudniają mniej niż 20 pracowników nie muszą tworzyć funduszu - mogą wypłacać świadczenie urlopowe (znaczy jedno z dwóch)

jak utworzą fundusz - to tak jak napisała rzewa

a jak nie to świadczenie pod warunkiem 14 dni urlopu

nie dotyczy to szkół oczywiście

zgredek03-06-2008 19:47:36   [#31]

Ewa - a ja tam na końcu takie cóś napisałam: ;-)

:-)

zgredek03-06-2008 19:48:21   [#32]
a Ty na mnie krzyczysz:-(
zgredek03-06-2008 19:49:50   [#33]
#30 pisałam po AnJi a przed rzewą;-)
Marek Pleśniar03-06-2008 19:50:44   [#34]

ha:-)

a od jutra wczasy pod palmą!

rzewa03-06-2008 19:51:42   [#35]
nie, to nie miało być krzyczenie, a podkreślenie (trochę wynikające z mojego zdziwienia, zważywszy na autora postu...)

no i tego ;-) na końcu jakoś nie zauważyłam... przepraszam serdecznie!

i pięknie uśmiecham się: :-)))
zgredek03-06-2008 19:52:29   [#36]

Rodzina pawianów je obiad. W pewnej chwili matka zwraca się do syna:

- Jedz kulturalnie tego banana nożem i widelcem, a nie tak jak ludzie - łapami!

;-)

zgredek03-06-2008 19:53:59   [#37]
no i znowu mi nie wyszło - dowcip misie skojarzył z palmami Marka - znaczy po nim pisałam - a Ewa się wcięła mi:-)
rzewa03-06-2008 19:55:29   [#38]
No a Marek wciął się mi z tymi swoimi palmami...

;-)))
zgredek03-06-2008 19:57:06   [#39]

znaczy palma mu ten... no...

;-))))

bogda403-06-2008 20:03:03   [#40]

no to tak:złozyłam wniosek, dołaczyłam rachunek za wyjazd w czasie ferii/ tez urlop/

spodziewam sie ,że dostanę zwrot części kosztów

/ próbuje zgadywać ;-) bo regulamin świadczeń niedostępny, niestety, dyrekcja nie pokazuje nikomu /

a jesli nie otrzymam jest szansa na odwołanie?

 

 

 

zgredek03-06-2008 20:04:47   [#41]

Bogda - nie może być tak, żebyś nie miała dostępu do regulaminu

a związki zawodowe jakies macie?

Marek Pleśniar03-06-2008 20:05:43   [#42]

no ale ja poważnie z tymi palmami:-)

Można dawać wczasy pod palmą od 4 czerwca

AnJa03-06-2008 20:05:47   [#43]
nie

jest nieroszczeniowy

ale na rp bym zapytał
Marla03-06-2008 20:10:49   [#44]

ok - jest ZFSS, jest regulamin, jest wniosek uprawnionych do korzystania o dofinansowanie do wypoczynku letniego zorganizowanego we włsnym zakresie (grusza)

nie ma zapisu w regulaminie o dokumentowaniu wydatków poniesinych w związku z w/w wypoczynkiem a dyrektor nie  przyzna dofinansowania jesli osoba nie bedzie miała  udokumentowanych wydatków związanych z wypoczynkiem we własnym zakresie

osoba ta bedzie u rodziny i nie bardzo rozumie jak ma udokumentowac te swoje wydatki

dyrektor znajmej szkoły twierdzi że dofinansowanie bez tego udokumentowania jest niezgodne z prawem - wręcz niemoralne , bo niektórzy nigdzie nie jada a dofinansowanie otrzymuja

oswiadczenia uprawnionego o poniesionych kossztach nie bierze pod uwage - niewiarygodne

zgredek03-06-2008 20:13:42   [#45]

no to zapytam też:

Marla - a jakieś związki zawodowe macie?

(dofinansowanie dla tych co nie jadą nie jest niezgodne z prawem i według mnie nie jest też niemoralne - jak ktos nie wyjeżdża to znacyz, ze nie może sobie wypoczywać? przecież może jeździć na wycieczki po okolicy, zwiedzać rodzinne miasto, mieć czas na kino, kawiarnię i teatr - dlaczego nie można mu takiego wypoczynku dofinansować?)

bogda403-06-2008 20:31:40   [#46]

zgredku, no ale co związki? w szkole nie ma, latać po dzielnicowych kołach na skargę?

...

kiedyś pisałam tu, ze monitowałysmy o zmianę regulaminu tak,żeby samotni pracownicy albo "bez dzieci"mogli otrzymać grusze albo dopłate do wczasów, tak co dwa lata

 jest w wielu sytuacjach tak,ze pracownik dostaje dofinansowanie na dzieci -corocznie- mimo,że jego dochody sa niekiedy wyzsze niż pracownika samotnego, z niskimi dochodami

.....

uwierz, nie udało się tego przeforsować

może za trudne, za dużo liczenia?

nie wiem

zgredek03-06-2008 20:38:16   [#47]

nie, nie, nie - związki niekiedy się przydają;-)

jeśli nie jesteście objęci działaniem żadnego zoz, to:

ustawa o zfśs:

 

Art. 8. 1. Przyznawanie ulgowych usług i świadczeń oraz wysokość dopłat z Funduszu uzależnia się od sytuacji życiowej, rodzinnej i materialnej osoby uprawnionej do korzystania z Funduszu.

2. Zasady i warunki korzystania z usług i świadczeń finansowanych z Funduszu, z uwzględnieniem ust. 1, oraz zasady przeznaczania środków Funduszu na poszczególne cele i rodzaje działalności socjalnej określa, z zastrzeżeniem ust. 2a, pracodawca w regulaminie ustalanym zgodnie z art. 27 ust. 1 albo z art. 30 ust. 5 ustawy o związkach zawodowych. Pracodawca, u którego nie działa zakładowa organizacja związkowa, uzgadnia regulamin z pracownikiem wybranym przez załogę do reprezentowania jej interesów.

Marla03-06-2008 20:39:07   [#48]

tez uwazam tak jak ty zgredku

urlop = wypoczynek

rzecz nie dotyczy mojej szkoły na szczescie a temat drazyłam z ciekawosci co osoby na forum o tym sadza

:-)

 

zgredek03-06-2008 20:44:06   [#49]

:-)

------

a do Bogdy napisałam, ale gdzieś uleciało w niebyt;-)

to jeszcze raz:

Bogda - może na biurko szefa taka ustawę z zakreśleniem tego co ważne, podrzucić?

;-)

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]