Forum OSKKO - wątek

TEMAT: urlop na poratowanie zdrowia - znów
strony: [ 1 ][ 2 ]
stanek13-05-2008 18:08:21   [#01]
Nauczycielka spodziewa się dziecka - urodzi w lipcu 2008. Obecnie jest na zwolnieniu lekarskim. Po urlopie macierzyńskim chciałaby wykorzystać urlop na poratowanie zdrowia . Nauczycielka w szkole pracuje 13 lat. Po urodzeniu poprzedniego dziecka korzystała z rocznego urlopu wychowawczego i podjęła pracę 1 września 2003 r. Czy urlop na poratowanie zdrowia należy jej się? Ja uważam, że tak, ale co inni o tym sądzą?
AnJa13-05-2008 19:30:23   [#02]
tak na oko, to o ile jest chora nayuralnie- owszem, spełnia warunki
stanek13-05-2008 19:46:04   [#03]
Dzięki, AnJa. Jest chora i to przewlekle, w zeszłym roku miała operację. Chciałbym kobiecie iść na rękę, bo jest tego warta. A tak przy okazji: jeśli w jednej szkole pracuje małżeństwo nauczycieli i oboje chcą skorzystać z urlopu na poratowanie zdrowia , bo się leczą, to czy nie ma przeciwwskazań prawnych? Że tak oboje, mniej więcej w tym samym czasie?
mika13-05-2008 19:48:07   [#04]
:), oczywiście, że nie ma. W pracy nie są małżeństwem.
AnJa13-05-2008 19:50:43   [#05]
tyle, że tam terpia psychologiczna raczej konieczna jest
stanek13-05-2008 19:59:27   [#06]
He he, a to już inna sprawa. Ona jest pedagog specjalny, niech sobie zrobią terapie chałupniczo. Ale - poważnie - mogą oboje na taki urlop iść? Pytam, bo ostatnio za dużo prawa czytam i mam już mętlik w głowie...
mika17-05-2008 10:25:03   [#07]
Mogą.
ametyst197304-07-2008 13:36:48   [#08]
czy jest okreslony prawnie termin, do kiedy powinien nauczyciel poinformować dyrektora, o zamiarze wykorzystania urlopu na poratowanie zdrowia?
zgredek04-07-2008 13:43:00   [#09]

nie

urlop dla poratowania zdrowia zależy od zdrowia;-)

ametyst197304-07-2008 13:46:47   [#10]
danke
ametyst197309-07-2008 17:33:20   [#11]

§ 2. Lekarz ubezpieczenia zdrowotnego leczący nauczyciela, zwany dalej "lekarzem", orzeka o potrzebie udzielenia nauczycielowi urlopu dla poratowania zdrowia, zwanego dalej "urlopem", na podstawie:

  1)   wyników przeprowadzonego przez siebie badania lekarskiego;

  2)   wyników badań pomocniczych lub konsultacji specjalistycznych, których wykonanie uzna za niezbędne;

  3)   dokumentacji medycznej z przebiegu dotychczasowego leczenia.

 

Moje pytanie jest nastepujace:

czy lekarz orzekając czas trwania  urlopu może określic 1 miesiąc, dwa miesiące, rok od razu ?

czy jest to tak,że najpierw okresla urlop na 3 miesiace a potem po kolejnej komisji przedłuża na wiecej albo nie?

Sprawa dla mnie ważna bo nie wiem jak planować godziny.

zgredek09-07-2008 17:35:24   [#12]

określa od razu

nie ma możliwości "przedłużania"

czyli jeśli określi na 3 miesiące - to następny urlop nauczyciel może otrzymać po roku

hania09-07-2008 17:37:17   [#13]
określa od razu ileś tam
przedłużania nie ma...
następny urlop - musi być rok przerwy.....(znaczy pracy)art 73 KN "8. Nauczycielowi można udzielić kolejnego urlopu dla poratowania zdrowia nie wcześniej niż po upływie roku od dnia zakończenia poprzedniego urlopu dla poratowania zdrowia. Łączny wymiar urlopu dla poratowania zdrowia nauczyciela w okresie całego zatrudnienia nie może przekraczać 3 lat."
hania09-07-2008 17:37:45   [#14]
od razu chciałam z cytatem:-)
zgredek09-07-2008 17:38:11   [#15]

Art. 73.   1.  Nauczycielowi zatrudnionemu w pełnym wymiarze zajęć na czas nieokreślony, po przepracowaniu co najmniej 7 lat w szkole, dyrektor szkoły udziela urlopu dla poratowania zdrowia, w celu przeprowadzenia zaleconego leczenia, w wymiarze nieprzekraczającym jednorazowo roku, z zastrzeżeniem ust. 2.

8. Nauczycielowi można udzielić kolejnego urlopu dla poratowania zdrowia nie wcześniej niż po upływie roku od dnia zakończenia poprzedniego urlopu dla poratowania zdrowia. Łączny wymiar urlopu dla poratowania zdrowia nauczyciela w okresie całego zatrudnienia nie może przekraczać 3 lat.

zgredek09-07-2008 17:38:36   [#16]
a ja szukałam cytatu potem:-)))))))))))))))))))))
rzewa09-07-2008 17:38:47   [#17]
i w załączonym do rozporządzenia wzorze orzeczenia ma podać datę rozpoczęcia i zakończenia urlopu - a nie określenie 2-3 m-ce czy rok
ametyst197309-07-2008 17:43:22   [#18]
tak myślałem, dzięki dzięki i wygrałem znowu zakład...
zgredek09-07-2008 17:44:10   [#19]
się podziel z nami wygraną;-)
ametyst197309-07-2008 17:47:10   [#20]
zapraszam wszystkich "pub zakopane" mój kolega stawia!!!
zgredek09-07-2008 17:49:39   [#21]
dzięki:-)
AnJa09-07-2008 17:50:37   [#22]
przy okazji- komisji też żadnej nie ma
Marla09-07-2008 20:42:05   [#23]
a czy to prawda że dyrektor też już żadnego zawiadczenia nie wystawia że urlop się nalezy bo naucyciel spełnia warunki zapisane w KN ?
zgredek09-07-2008 20:44:08   [#24]

nie wystawia

znaczy prawda

beera09-07-2008 20:45:17   [#25]

prawda

ale prawda prawna

a ta akurat prawda prawna głupia jest jak niewiadomoco - oprotestowywalismy to bardzo podczas konsultacji

lekarze często żądaja tego zaświadczenia - na szczęście, wówczas dobrze jest jednak wydać

beera09-07-2008 20:45:39   [#26]

o

:))

zgredek09-07-2008 20:46:33   [#27]

a co lekarzowi do tego?

lekarz niech leczy - dyrektor niech wspomaga

jeśli może

;-)

beera09-07-2008 20:49:15   [#28]

nie do końca

bo lekarz wydaje urlop, komuś, komu sie on nie nalezy i jest pewien problem

opisywalismy go na tym wątku, gdy prosiliśmy MZ, by zachowała w procedurze lekarskiej te zaświadczenia

zgredek09-07-2008 20:51:16   [#29]
wycofuję się raczkiem zatem;-)
beera09-07-2008 20:54:13   [#30]

nie wiem w zasadzie jak to jest na pewno, ale tak wówczas napisalismy:

OSKKO-MZ

Sprawa: uwagi do projektu rozporządzenia Ministra Zdrowia w sprawie orzekania o potrzebie udzielenia nauczycielowi urlopu dla poratowania zdrowia

 

Stowarzyszeni dyrektorzy informują, ze od dawna oczekiwali na  wykonanie upoważnienia ustawowego do wydania aktu wykonawczego zawartego w art. 73 ust. 11 ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. Karta Nauczyciela nałożonego na Ministra Zdrowia.

Z zadowoleniem witając regulacje dotyczące orzekania o potrzebie udzielania nauczycielowi urlopu dla poratowania zdrowia, zwracamy uwagę na następujące kwestie:

 

 

Wątpliwości OSKKO

§ 2

Lekarz ubezpieczenia zdrowotnego leczący nauczyciela, zwany dalej „lekarzem”, orzeka o potrzebie udzielenia nauczycielowi urlopu dla poratowania zdrowia, zwanego dalej „urlopem”, na podstawie:

1)

wyników przeprowadzonego przez siebie badania lekarskiego;

2)

wyników badań pomocniczych lub konsultacji specjalistycznych, których wykonanie uzna za niezbędne;

3)

dokumentacji medycznej z przebiegu dotychczasowego leczenia.

 

 

Wyłączenie z procedur orzekania o potrzebie urlopu dla poratowania zdrowia zaświadczenia dyrektora szkoły stwierdzającego uprawnienie nauczyciela do korzystania z tego urlopu, może spowodować, ze urlop dla poratowania zdrowia zostanie orzeczony wobec osoby, która nie posiada do niego zgodnych z zapisami KN uprawnień, co w konsekwencji uruchomi większą niż  statystycznie zakładana, ilość odwołań od orzeczeń ze względów formalnych.

 

§ 4.

1. Nauczyciel lub dyrektor szkoły zatrudniającej nauczyciela może, w terminie 14 dni od dnia otrzymania orzeczenia, wnieść odwołanie od jego treści wraz z uzasadnieniem.

 

 

 

Brak zapisu o podmiocie uprawnionym do wniesienia odwołania od  treści orzeczenia o potrzebie urlopu dla poratowania zdrowia dla dyrektora szkoły.

Brak uprawnionego podmiotu jest konsekwencją niejednoznacznych zapisów KN dotyczących urlopu dla poratowania zdrowia orzeczonego wobec dyrektora szkoły.

 

beera09-07-2008 20:56:13   [#31]

teraz tak myslę, jakim to trybem mogłoby iść, czy:

1) co w konsekwencji uruchomi większą niż  statystycznie zakładana, ilość odwołań od orzeczeń ze względów formalnych.

2) proste nieprzyznanie urlopu przez dyrektora

wróżylismy kłopoty z tym nieprzyznaniem, bo masz w szkole człowieka, który ma badania o zdolności do pracy i jednocześnie zaświadzcenie lekarza o potrzebie urlopu.

Nie wiem, jakby z tego trzeba było wybrnywać z sensem

AnJa09-07-2008 21:11:14   [#32]
w praktyce chyba obawy okazały się przesadzone:

lekarz wystawia orzeczenie o potrzebie

nauczyciel przynosi je dyrektorowi

ten sprawdza spełnienie warunków formalnych- jesli są musi udzielić, jęsli nie- nie moze udzielić

problem jest tylko tam, gdzie robi się coś z przyczaiki - zaświadczenie dawało wiedzę dyrektorowi, ze X zamierza iść na zdrowotny, teraz może być zaskoczony niemal z dnia na dzień
beera09-07-2008 21:14:23   [#33]

chyba tak

dodatkowo:
1) w większości przypadków dalej sie stosuje te zaświadczenia
2)chyba też żaden n-l, który nie ma uprawnień nie stara się o urlop

nie słyszałam o przypadku, by miał zaswiadczenie n-l, który nie ma uprawnień

 

zgredek09-07-2008 22:15:12   [#34]

są - tacy z ewentualnymi uprawnieniami emnerytalnymi

bo to nie wiadomo - czy jak się ma do wcześniejszej - to czy się ma do zdrowotnego

Bazia10-07-2008 14:10:17   [#35]
I są tacy o których rozmawiałam na wątku Trudny urlop dla poratowania zdrowia, czyli broniący się przed ograniczeniem etatu. Wczoraj nauczycielka przyniosła mi pisemną zgodę na ograniczenie etatu i jednocześnie pismo o cofnięcie urlopu udzielonego jej przeze mnie do dnia 31 sierpnia 2008.
DYREK10-07-2008 14:26:56   [#36]

A co lekarz na to?

Zdolność do pracy ?

http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=14838&pst=6#pst6

Bazia10-07-2008 14:39:11   [#37]

Decyzji jeszcze nie podjęłam. Zamierzam skierowac ją na badania i jeśli będzie o.k., to zamierzam jej ten urlop cofnąc. Czy tak mogę?

Przepraszam, nie wchodzi mi c z kreską , a nie chce mi się jej kopiowac :) sorki

Bazia10-07-2008 15:02:27   [#38]
Z mojej wypowiedzi nie wynika termin rozpoczęcia urlopu: 23 VI 2008, bo do tego dnia miała zwolnienie lekarskie. Potem zresztą też, aż do 30 VI, chociaż już miała pismo o udzieleniu urlopu dpz.
DYREK10-07-2008 18:51:42   [#39]

nauczycielka namieszała równo

 

nauczycielka przyniosła pismo i orzeczenie o udzieleniu  urlopu dpz (jaki okres udzielenia urlopu jest w orzeczeniu?)

dyrektor udzielił urlopu  od... do 31.08 (L-4 po dacie udzielenie urlopu - nie wolno ich rozliczać, nauczyciel już otrzymuje wynagrodzenie wynikające z udzielonego urlopu dpz, nie może otrzymać zasiłku lub wynagrodzenia chorobowego w trakcie urlopu dpz)

na dwa tygodnie przed zakończeniem urlopu dpz (w tym wypadku ok. 15.08) dyrektor kieruje nauczyciela na badania kontrolne

w skierowaniu na badania kontrolne należy podać informacje o urlopie dpz (termin jego zakończenia wynikający z orzeczenia)

w/g mnie nie możesz cofnąć jej urlopu dpz

możesz ewentualnie skrócić (jeżeli przyniesie od tego samego lekarza nowe orzeczenie, w którym będzie nowy termin zakończenia urlopu dpz)

 


post został zmieniony: 10-07-2008 18:53:01
Bazia10-07-2008 19:49:41   [#40]

Dzięki DYRKU bardzo za podjęcie tego trudnego dla mnie tematu. Chcialabym dziewczynie pomóc, bo ładna i do tej pory była miła. Teraz jej tak się pomieszało z tym wypowiedzeniem. Staram się ją zrozumieć i nie obwiniam jej za takie gmatwanie. Ja jej też przecież nagmatwałam wręczając ograniczenie.

W kwietniu uprzedziłam nauczycielkę o zamiarze wręczenia jej ograniczenia etatu (podobnie jak 4 innym). Zaproponowalam jej pomoc w znalezieniu innej szkoły itp., ale ona się uparła, że chce TU i natychmiast poszła na zwolnienie lekarskie i rozpoczęła dzialanie mieszania (wszelkimi możliwymi brzydkimi sposobami). Tak się rozpędziła, że będąc na zwolnieniu lekarskim do 22 VI, przyniosła mi w dniu 11 VI wniosek o urlop dpz (wnioskowany termin urlopu to : 12 VI 2008 - 11 VI 2009). Urlopu jej udzieliłam od 23 VI 2008 do 31 VIII 2008. Ale żeby było miło, doniosła zwolnienie lekarskie od 23 do 30 czerwca.  A teraz mruga rzęsami i chce, żeby jej pomóc. Chcę jej pomóc zgodnie z prawem tak, żeby było jak najlepiej.

Proszę o  dobrą radę:)

zgredek10-07-2008 20:07:48   [#41]

Baziu - przepraszam, ale muszę:-))))))))))))))))))

--------------

skróć jak napisał Dyrek

DYREK10-07-2008 20:14:49   [#42]

lub

urlop został udzielony do 31.08 (i niech tak zostanie)

ok. 15.08 dajesz skierowanie do lekarza medycyny pracy

w skierowaniu na badania kontrolne należy podać informacje o urlopie dpz (termin jego zakończenia wynikający z orzeczenia)

jak przyniesie do 31.08 zdolność do pracy,

to od 1.09 pracuje w ograniczonym wymiarze

jak nie przyniesie, to traci pracę

Bazia10-07-2008 20:20:25   [#43]

To mam pytania:

- Dlaczego od tego samego lekarza?

- Dlaczego nie mogę cofnąć decyzji?

zgredek10-07-2008 20:24:00   [#44]

nie możesz cofnąć decyzji - bo podjęłaś ją zgodnie z orzeczeniem lekarza

to są sprawy zdrowotne - nie możesz decydować sama w takiej sytuacji - to nie Ty orzekłaś, że dziewczynie jest potrzebny czas w celu wykonania zaleconego leczenia

i dlatego tylko ten lekarz, który skierował na leczenie może podjąć decyzję o rezygnacji z tego leczenia

zgredek10-07-2008 20:25:18   [#45]

Art. 73.   1.  Nauczycielowi zatrudnionemu w pełnym wymiarze zajęć na czas nieokreślony, po przepracowaniu co najmniej 7 lat w szkole, dyrektor szkoły udziela urlopu dla poratowania zdrowia, w celu przeprowadzenia zaleconego leczenia, w wymiarze nieprzekraczającym jednorazowo roku, z zastrzeżeniem ust. 2.

beera10-07-2008 20:25:20   [#46]

w jaki sposób możesz cofnąć w pewnym stopnie "nie swoją decyzję?"

masz orzeczenie o konieczności urlopu dla podratowania zdrowia.
Nie masz uprawnień, by orzec, że jednak zdrowy pracownik był od 23 czerwca i cofnac urlop.

 

 

beera10-07-2008 20:26:03   [#47]

syzbciej od đwiata si dyieje tu

ł=

zgredek10-07-2008 20:26:46   [#48]

:-)))))))))))))))))))))

się Ci klawiatura zatła:-))))))))))

beera10-07-2008 20:27:01   [#49]

o

mi się zepsuło tam wyżej:)

beera10-07-2008 20:27:28   [#50]

z wrażenia mi sie tak zrobiło

;))

strony: [ 1 ][ 2 ]