Forum OSKKO - wątek

TEMAT: ZNP spór zbiorowy -żądania i co dalej?
strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ]
dyrsp17-04-2008 10:03:09   [#01]
Może ktoś otrzymał już żądania org. ZNP skierowane do pracodawców (dyr.) w sprawie zapowiadanego sporu zbiorowego i co dalej? Dzisiaj właśnie do mnie dotarło pismo.Termin 3dni, w tym sobota i niedz.I co z tym fantem zrobić?
rychoorychoo17-04-2008 10:06:38   [#02]
Przeczytać ;-))
DYREK17-04-2008 10:10:08   [#03]
ważne dla dyrektora jako pracodawcy
 
 
RAMOWY HARMONOGRAM SPORU ZBIOROWEGO IV-V 2008 r.


8 kwietnia – podjęcie przez Zarząd Główny ZNP uchwały wprowadzającej pogotowie protestacyjne i zobowiązującej zarządy oddziałów do przekazania dyrektorom szkół i placówek oświatowych postulatów związkowych stanowiących przedmiot sporu zbiorowego,

9-21 kwietnia – podjęcie przez zarządy oddziałów uchwał o wystąpieniu do dyrektorów szkół i placówek z żądaniem spełnienia postulatów związkowych i przekazanie ich przez przedstawicieli zarządów oddziałów właściwym dyrektorom,

25-28 kwietnia – przeprowadzenie z poszczególnymi dyrektorami rokowań zakończonych podpisaniem protokołu rozbieżności,

29 kwietnia - 8 maja – przeprowadzenie mediacji zakończonej podpisaniem protokołu rozbieżności,


9-16 maja – przeprowadzenie referendum strajkowego,

19-21 maja – poinformowanie dyrektorów o wynikach referendum strajkowego oraz o dacie planowanego na dzień 27 maja strajku.

 

i to warto przeczytać: Zasady postępowania w ramach sporu zbiorowego (Vademecum dla zakładowych organizacji związkowych ZNP)

 

Karta statystyczna strajku

http://form.stat.gov.pl/formularze/2007/passive/Z-KS.pdf

 

i:

 

Pracownik, który pobiera wynagrodzenie z góry, przystępuje do akcji strajkowej w ramach sporu zbiorowego. Czy powinien liczyć się z obowiązkiem zwrotu wcześniej otrzymanego wynagrodzenia?

Kwestie związane z udziałem pracowników w strajku normuje ustawa z dnia 23 maja 1991 r. o rozwiązywaniu sporów zbiorowych (Dz.U. nr 55, poz. 236 z późn. zm.). W jej przepisach brak jest postanowienia przewidującego prawo do wynagrodzenia za czas udziału w strajku, a wręcz przeciwnie, z art. 23 ust. 2 tej ustawy jednoznacznie wynika, że w okresie strajku zorganizowanego zgodnie z przepisami ustawy, pracownik nie zachowuje prawa do wynagrodzenia, chociaż zachowuje prawo do świadczeń z ubezpieczenia społecznego oraz inne – poza wynagrodzeniem – uprawnienia ze stosunku pracy.

Zatem pracownik, który nie świadczył pracy z powodu udziału w strajku, a pobrał wynagrodzenie z góry w pełnej wysokości, otrzymał kwotę, która mu się nie należy. Zwrot nienależnie pobranego wynagrodzenia powinna nastąpić na podstawie art. 87 par. 7 k.p., który pozwala pracodawcy na odliczenie z wynagrodzenia w pełnej wysokości kwoty wypłaconej w poprzednim terminie płatności za okres nieobecności w pracy, za który pracownik nie zachowuje prawa do wynagrodzenia.

Prawo pracownika do wynagrodzenia ocenia się w takiej sytuacji na koniec miesiąca (lub innego okresu rozliczeniowego), odliczając z niego kwoty wypłacone mu z góry w poprzednim terminie płatności za okresy, za które nie nabył prawa do wynagrodzenia, czyli za czas udziału w strajku). Strajkujący pracownik, który otrzymuje wypłatę wynagrodzenia z góry, musi bowiem liczyć się z obowiązkiem zwrotu wynagrodzenia za czas udziału w akcji, a pracodawca nie ma potrzeby w celu wyegzekwowania tej kwoty sięgać do przepisów kodeksu cywilnego ani też zabiegać o zgodę pracownika
.

z: http://polskieprawopracy.blox.pl/2007/05/Wynagrodzenie-z-dolu-z-gory.html

 


post został zmieniony: 17-04-2008 10:13:05
DYREK17-04-2008 10:14:23   [#04]

może się przyda

USTAWA
z dnia 23 maja 1991 r.
o rozwiązywaniu sporów zbiorowych.
(Dz.U. nr 55, poz.236, z późn. zm.)

Art. 21.

Kierownik zakładu pracy nie może być w czasie strajku ograniczony w pełnieniu obowiązków i w wykonywaniu uprawnień w odniesieniu do pracowników nie biorących udziału w strajku oraz w zakresie niezbędnym do zapewnienia ochrony mienia zakładu i nieprzerwanej pracy tych obiektów, urządzeń i instalacji, których unieruchomienie może stanowić zagrożenie dla życia lub zdrowia ludzkiego lub przywrócenia normalnej działalności zakładu.

Organizatorzy strajku są obowiązani współdziałać z kierownikiem zakładu pracy w zakresie niezbędnym do zapewnienia ochrony mienia zakładu pracy i nieprzerwanej pracy obiektów, urządzeń i instalacji, o których mowa w ust. 1.


post został zmieniony: 17-04-2008 10:16:32
rychoorychoo17-04-2008 10:32:35   [#06]
Dla mnie "źwiązki" nie są wiarygodne, bo pyskują wtedy gdy ich wesołe partyjki są w odstawce!!! Będę Ł A M I S T R A J K I E M i nikt nie będzie mnie ograniczał, i niech nawet nie próbuje :-)) Zastanawiam się i współczuję tym "kierownikom zakładów", co do tych "źwiązków" . . . należą
DYREK17-04-2008 10:37:23   [#07]

polecam wątek z poprzedniego roku (przykłady odpowiedzi na pismo ZNP, PIP):

otrzymałem postulaty..


post został zmieniony: 17-04-2008 10:38:20
dyrsp17-04-2008 10:41:25   [#08]
rychoorychoo- cha,cha,cha...DYREK -dzięki ten wątek był już wcześniej 9Czytałam)ale miałam pewne wątpliwości. Nie wiem czy dobrze rozumiem ,że spór zbiorowy dotyczy tylko zwiazkowców tj.ok. 30% wszystkich n-li w mojej szkole. Jaki więc powinien być kolejny ruch dyr. po otrzymaniu tego pisma, czy rozmowy ze związkowcami(rokowania)?
DYREK17-04-2008 10:43:48   [#09]

odpowiedź na pismo

Ustawa o rozwiązywaniu sporów zbiorowych:

http://isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id=WDU19910550236&type=3&name=D19910236Lj.pdf


post został zmieniony: 17-04-2008 10:52:13
hania17-04-2008 16:01:13   [#10]
no i wątek się pojawił:-)
tym razem nie ja zaczęłam:-)

dyrektorzy - czytajcie ustawę....
Dyrek wkleił link..
trochę kontaktu z zz-tami (telefonicznego lub osobistego) nie zaszkodzi nikomu
tu i ówdzie mogą wyjaśnić sporo

na pismo oficjalne (z nr..itd) zdaję się - wypada (trzeba? :-) odpowiedzieć
a dalej - jak w ustawie o rozwiązywaniu sporów....
AnJa17-04-2008 16:06:45   [#11]
żadne dalej

ja sie tradycyjne już zgodzę i podpisze w pierwszym podejściu
hania17-04-2008 16:11:34   [#12]
zgodzisz się na żądania?
czy podpiszesz protokoły rozbieżności w rokowaniach i mediacjach hurtem :-)
zgredek17-04-2008 16:13:02   [#13]
wiedziałam Haniu, że mi nie wybaczysz:-(
hania17-04-2008 16:14:44   [#14]
e tam - znamy się, wybaczam, ale tak sobie napisałam:-)
zgredek17-04-2008 16:15:20   [#15]
e, tam - wiedziałam;-)
AnJa17-04-2008 16:18:42   [#16]
podpisze, ze przyjmuję żadania- żaden tam protokół rozbieżności

a potem pozastraszam pracowników trochę
hania17-04-2008 16:26:26   [#17]
ja bym oczekiwała spełnienia żądań:-)

i tak się zastanawiam... co bym zrobiła dalej?
wiesz AnJa - zainspirowałeś mnie: chyba wyślę zapytanie na "górę związkową" co mam zrobić jak mi wszyscy zgodę wyrażą na spełnienie żądań...
AnJa17-04-2008 17:03:53   [#18]
widzisz- nie bardzo mogą, no bo jak podpiszą to mają dotrzymac

a mnie się kadencja właśnie kończy oraz nawet sam mam poważne wątpliwości co do stanu swego umysłu

no to moge
DYREK18-04-2008 16:27:01   [#19]
http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=29827&ux=2848&pst=2#pst2
DYREK21-04-2008 09:14:01   [#20]

;-)

 

teka5721-04-2008 16:42:41   [#21]
na spełnienie ich/ZZ/ oczekiwań 3 dni, od daty otrzymania pisma!
hania21-04-2008 18:51:20   [#22]
w większości szkół w gminie 3 dni minęły
i nie ma ani podwyżki ani gwarancji na inne żądania:-)
AnJa21-04-2008 19:21:21   [#23]
ja zagwarantowałem - w kazdym raze solennie obiecłem, że nie zniosę KN i nie odbiorę przywilejów emerytalnych

po podwyżce jakoś tak mimochodem przemknąlem
ewitex21-04-2008 19:43:54   [#24]
Czy moglibyście przesłać odpowiedź na pismo, które otrzymaliście od związków? Bardzo proszę. Zupełnie nie wiem w jaki sposób odpowiedzieć, żeby było zgodnie z prawem. Przecież wiadomo, ze nie spełnię tych postulatów, bo to nie zależy ode mnie.
aza21-04-2008 19:46:30   [#25]

ja napisałam po prostu, że spełnienie w/w przekracza moje kompetencje.

z wyrazami szacunku -

dyr

 


post został zmieniony: 21-04-2008 19:47:14
hania21-04-2008 20:05:48   [#26]
w związku z pismem z dnia, nr, dotyczącym... zapraszam na rokowania w w/w sprawie w dniu... do.. o godz....
proszę o telefoniczne potwierdzenie możliwości spotkania w zaproponowanym terminie...

i już po rokowaniach dziś:-)
tera mediacje będą:-)
AnJa21-04-2008 20:12:20   [#27]
oj, porokowłbym se ze związkami, porokował

ale cóż- harmonogram matur trza było dopieścić i jutro podogrywać szczegóły z sasiadami

a z bolącym od rokowań łbem ciężko
martek21-04-2008 21:14:46   [#28]
ja odpisałam tak samo jak aza
Marek Pleśniar21-04-2008 21:15:00   [#29]

ależ z was nieużyte dyrki

no daajcie im te podwyżki

chociaż po 700 peelenów

skąpiradła! co wam szkodzi - ogrodnikapsy

hania21-04-2008 21:17:07   [#30]
:-))
aza21-04-2008 21:18:44   [#31]

wiadomo -

dyrektor - krwiopijca

--------------------

to juz Reymont w "Ziemi obiecanej"

daaaaaaaaaawno temu napisał............

grażka21-04-2008 21:30:02   [#32]

http://www.youtube.com/watch?v=NP8KWBfVfdo

tak mi sie skojarzyło :) bo lubię!

Marek Pleśniar21-04-2008 21:50:48   [#33]

mise raczej skojarza to;-)

http://www.youtube.com/watch?v=pdAoRmHAd74&feature=related

 

beera21-04-2008 21:56:57   [#34]

rewelacja Grażka!

nigdy tego nie widziałam

jxg21-04-2008 23:24:33   [#35]
czy jest jeszcze czas na te żądania?
czy jeśli dotąd nie przynieśli, to znaczy, że już nie zdążą?

uchwały zz do dziś - a pisma do dyrektorów do kiedy?
Gaba22-04-2008 07:01:06   [#36]

a co by było, gdyby dyrektor wyraził zgodę na podniesienie pensji... - przecież tez złamałby prawo, naruszając rozporządzenie płacowe MEN.

Nie mam byc zamiaru w żadnym sporze z nikim - to jest po postu żałosne.

darfrei22-04-2008 21:03:14   [#37]

Wiem że dużo się już pisano,  czytałem. Mam taką sytuację w szkole związkowcy przyniski mi zapytanie czy mogą przeprowadzić referendum o przystąpienie do strajku. Z tego co wiem referendum zostało przeprowadzone prawie wszyscy za strajkiem. Nie otrzymałem żadnego pisma z żądaniami. Jak do tego się ustosunkować. Jak zapewnić opiekę jeżeli 27 maja pracować będę sam.

Kama195822-04-2008 21:24:42   [#38]
Ja otrzymałam 2 pisma od Zarządu ZNP; jedno bardzo grzeczne, że apelują o wyrozumiałośc, że wiedzą że ja niewiele mogę (a właściwie nic w tej sprawie) ale muszą zachować wszelkie procedury ; w drugim wypisano 3 żądania - zwiększenia wynagrodzenia, utrzymania przywiliejów emerytalnych i utrzymania praw zagwarantowanych KN. Grzecznie odpowiedziałam, że nie mogę spełnić ich żądań bo nie leży to w moich kompetencjach i kopię ich pisma przesyłam do KO i do OP, co też uczyniłam wraz z odpowiednimi pismami przewodnimi do obu instytucji. 
emeryt22-04-2008 21:25:58   [#39]

moje dyrektory też dostały zaproszenia na jakieś negocjacje.Podwyżek 50%, emerytur zachowania i Kochanej Kartuchny bez uszczerbku w zapisach na wieczność

 Jedno wielkie pośmiewisko. Jak ich lubię ( bo mi się nie wtrącają gdzie nie trzeba i dogadać się z nimi można jak trzeba), tak mi ich żal - szczególnie tych na najniższych szczeblach, których góra wkręca. Wbrew ich przekonaniom.

AnJa22-04-2008 21:29:52   [#40]
oj, żal

bo nie sa takie gupie jak Prezes- acz twarzy (alias: dupy) dla centrali dawać muszą
graviola22-04-2008 21:47:24   [#41]

Mam to przećwiczone:

1) odpowiedzieć ZZ- tom, że nie jesteście w stanie spełnić żądań,

2)poinformować (zgodnie z art. 8 Ustawy o rozwiązywaniu sporów zbiorowych) właściwego okręgowego inspektora pracy, załączając kserokopię pisma od ZZ-tów i odpis pisma - odpowiedzi do ZZ-tów - i to jest WAŻNE!

3) u nas OP i KO niekoniecznie, ale pewnie powinno się poinformować :-)

Ale na to były 3 dni od momentu doręczenia... Teraz rokujemy, mediujemy... protokół rozbieżności i te rzeczy... Jest w ww ustawie.

darfrei22-04-2008 21:54:48   [#42]

Ja nie otrzymałem żadnego pisma z żądaniami, tylko z zapytaniem o możliwość przeprowadzenia referendum strajkowego. Do kiedy referendum miało się odbyć

hania22-04-2008 23:13:34   [#43]
ustawę o rozwiązywaniu sporów poczytaj:
Art. 15.
Nieosiągnięcie porozumienia rozwiązującego spór zbiorowy w postępowaniu mediacyjnym uprawnia do podjęcia akcji strajkowej.

a wcześniej jest pismo z żądaniami, negocjacje (rokowania), mediacje

i jeszcze:
Art 17. 2. Strajk jest środkiem ostatecznym i nie może być ogłoszony bez uprzedniego wyczerpania możliwości rozwiązania sporu według zasad określonych w art. 7-14. Strajk może być zorganizowany bez zachowania tych zasad, jeżeli bezprawne działanie pracodawcy uniemożliwiło przeprowadzenie rokowań lub mediacji, a także w wypadku, gdy pracodawca rozwiązał stosunek pracy z prowadzącym spór działaczem związkowym.

Art. 20.
1. Strajk zakładowy ogłasza organizacja związkowa po uzyskaniu zgody większości głosujących pracowników, jeżeli w głosowaniu wzięło udział, co najmniej 50% pracowników zakładu pracy.
2. Strajk wielozakładowy ogłasza organ związku wskazany w statucie po uzyskaniu zgody większości głosujących pracowników w poszczególnych zakładach pracy, które mają być objęte strajkiem, jeżeli w głosowaniu w każdym z tych zakładów wzięło udział, co najmniej 50% pracowników.
3. Ogłoszenie strajku powinno nastąpić, co najmniej na 5 dni przed jego rozpoczęciem.

to właściwie referendum w sprawie niespełnienia jakich żądań, skoro ci żadnych nie przedstawiono?
hania22-04-2008 23:14:41   [#44]
ciekawam tego referendum: jesteś za strajkiem - tak/nie (niewazne o co strajkujemy....)wszyscy na tak:-)
andryi22-04-2008 23:30:38   [#45]
 Nauczyciele nie cielęta i chyba wiedzą czego żądają i czego dotyczy referendum- jak nie - każdy może zapytać!
zgredek22-04-2008 23:31:19   [#46]
no
Grzesiek23-04-2008 00:40:32   [#47]

Tak mi do tej pory się wydawało, że rokowania, mediacje itd. może podjąć organ kompetentny do jakichkolwiek uzgodnień w sprawie przedmiotu sporu.

Skoro, więc spełnienie żądań zz nie leży w kompetencji dyrektora to jak może on podjąć którekolwiek z działań?

Jaki będzie protokół rozbieżności (pomijając kwestię jw.) - informujący, że nie przedmiot żądań nie leży w kompetencji?  Przecież o tym poinformował już w piśmie, a że nie był kompetentny to po co podejmował rokowania?

 

Marek Pleśniar23-04-2008 09:41:07   [#48]

związki w prawidłowy sposób zwracają się do dyrektora bo to on jest w oświacie pracodawcą

(a zarazem bez sensu bo przy obecności KN to on jest taki pracodawca jak z z kotła graca)

AnJa23-04-2008 13:32:14   [#49]
sie wohom

w terminie strajku mam matury i nie wiem:

- zastraszyc pracowników tak, by frekwencja była nizsza- coby nie zakłócać

- zastraszyc, by głosowali za strajkiem i pracowali w maturach za friko

grunt, że co do zastraszania nie mam watpliwości
sani25-04-2008 09:39:31   [#50]

23.04.08 - Komunikat Świętokrzyskiego Kuratora Oświaty w sprawie wszczynania przez Zarządy Oddziału ZNP procedury sporu zbiorowego ze szkołami

Mając na uwadze dobro uczniów, ich rodziców oraz pracowników oświaty, a także obowiązujący stan prawny Świętokrzyski Kurator Oświaty apeluje do Związku Nauczycielstwa Polskiego o niewszczynanie i zaprzestanie (tam, gdzie została już wszczęta) procedury sporu zbiorowego przewidzianej w ustawie z dnia 23 maja 1991 r. o rozwiązywaniu sporów zbiorowych (Dz. U. Nr 55, poz. 236 z późn. zm.).

Dyrektorzy szkół reprezentujący szkoły jako pracodawców nie mają prawnej możliwości zapewnienia nauczycielom praw dotyczących m. in. zagwarantowania zwiększenia wynagrodzenia nauczycieli i pracowników nie będących nauczycielami poprzez zwiększenie nakładów na oświatę publiczną, utrzymania dotychczasowego zakresu praw i obowiązków nauczycielskich wynikających z Karty Nauczyciela, utrzymania dotychczasowych uprawnień emerytalnych nauczycieli.

Ww. zakres spraw nie jest w kompetencji dyrektora szkoły. Do zagwarantowania tych praw właściwy jest wyłącznie Prawodawca: Parlament, Rada Ministrów oraz Minister Edukacji Narodowej.

Rozumiejąc jednak motywy przedmiotowych wystąpień związkowych czy też ich zamierzeń, proszę o skorzystanie z możliwości jaką daje ustawa z dnia 23 maja 1991 r. o związkach zawodowych (t.j. Dz. U. z 2001 r. Nr 79, poz. 854 z późn. zm.), w szczególności art. 20 tego aktu prawnego.

Z poważaniem
Świętokrzyski Kurator Oświaty
Małgorzata Muzoł

strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ]