Forum OSKKO - wątek
dyrsp | 30-11-2007 12:23:49 [#01] |
---|
Który wariant jest najbardziej zgodny z prawem ( w całym tego słowa znaczeniu)?Dotyczy oczywiście podziału środków.
ZFŚS: 1. komisja socjalna, dyrektor
2.dyrektor , komisja socjalna
3. dyrektor, zz
4. dyrektor
5. jeżeli inne to jakie?
Pytam ,ponieważ ostatnio docierają do mnie sprzeczne inf. Pozdrawiam! |
DYREK | 30-11-2007 12:43:26 [#02] |
---|
dyrektor + zz (wynika z ustawy o zfśs i ustawy o związkach zawodowych)
Kto odpowiada za fundusz zakładowy?
piątek, 15 kwiecień 2005, 12:12 źródło: Twoja-firma.pl
W myśl przepisów pracodawca jest administratorem Funduszu, jednak dla związków zawodowych Fundusz stanowi własność załogi. Nie mają one racji, gdyż właścicielem ZFŚS jest wyłącznie przedsiębiorca, zaś związki zawodowe mogą tylko, w określonym stopniu, wpływać na działanie Funduszu.
Codziennością dla przedsiębiorstw jest powoływanie komisji socjalnych, będących organami pozaustawowymi. Ich zadaniem jest pomoc i doradztwo, o ile związki zawodowe nie zrzekną się uprawnień decyzyjnych.
Jeśli komisję powołano zgodnie z regulaminem zakładowego Funduszu, jej decyzje stanowią podstawę działań pracodawcy, gdy związki zawodowe przekażą część swych uprawnień. Jednak w przypadku nieformalnego działania komisji, związki mają prawo kwestionować jej decyzje, gdyż współdecydują o Funduszu.
W związku z powyższym, pracodawca wykonujący postanowienia nieformalnej komisji naraża się na sankcje, gdyż może zostać pozwany przez związki zawodowe o wyrównanie kwot wydawanych niezgodnie z przepisami o ZFŚS. Podobnie jest w przypadku związków zawodowych, dokonujących wypłat niezgodnie z regulaminem Funduszu. Gdy zmienią się władze związku, wtedy można oskarżyć pracodawcę o dokonanie wypłat niezgodnie z prawem i nakazać uzupełnienie wydanych pieniędzy.
(na podst.: Gazeta Prawna)
http://www.twoja-firma.pl/wiadomosc/9463,kto-odpowiada-za-fundusz-zakladowy.html |
DYREK | 30-11-2007 12:46:33 [#03] |
---|
ustawa o zz
Art. 27. [Zakładowy fundusz świadczeń socjalnych] 1. Ustalanie zasad wykorzystania zakładowego funduszu świadczeń socjalnych, w tym podział środków z tego funduszu na poszczególne cele i rodzaje działalności, ustala pracodawca w regulaminie uzgodnionym z zakładową organizacją związkową.
2. Przyznawanie pracownikom świadczeń z funduszu, o którym mowa w ust. 1, dokonywane jest w uzgodnieniu z zakładową organizacją związkową. |
wap | 30-11-2007 12:48:13 [#04] |
---|
Wariant 3 - dyrektor i związki
Ustawa o związakach zawodowych
Art. 27. 1. Ustalanie zasad wykorzystania zakładowego funduszu świadczeń socjalnych, w tym podział środków z tego funduszu na poszczególne cele i rodzaje działalności, ustala pracodawca w regulaminie uzgodnionym z zakładową organizacją związkową.
2. Przyznawanie pracownikom świadczeń z funduszu, o którym mowa w ust. 1, dokonywane jest w uzgodnieniu z zakładową organizacją związkową. |
DYREK | 30-11-2007 12:51:22 [#05] |
---|
i ustawa o zfśś
Art. 10.
Środkami Funduszu administruje pracodawca.
|
dyrsp | 30-11-2007 12:52:17 [#06] |
---|
To w takim razie komisje socjale mogą być a nie muszą, czyli nie ma pp powoływania kom. socj.? |
DYREK | 30-11-2007 12:54:54 [#07] |
---|
tak
u nas jest taki wariant (ustalony w regulaminie):
- 1 nauczyciel
- 1 emeryt
- 1 pracownik niepedagogiczny
- upoważnieni przedstawiciele zz ( 3 zz - 3 osoby) |
dyrsp | 30-11-2007 13:10:54 [#08] |
---|
Czyli komisja Twoja słada się z 6 wytyp. + dyr =7 osób. To dość liczna . A czy przedst. zz nie może być jednoczesnie n-lem, prac. nieped. Wtedy komisja to 4 osoby. Czy tak może być? |
nalix | 30-11-2007 13:16:39 [#09] |
---|
Czy to jest zgodne z ustawą o ZFŚS?
W danej szkole:
nauczycielom środki z ZFŚS przydziela dyrektor,
nauczycielom-emerytom jeszcze dorabiającym w tej szkole jako nauczycielom też dyrektor tej szkoły;
nauczycielom-emerytom jeszcze dorabiającym w tej szkole jako emerytom i emerytom już nie pracującym - dyrektor Gminnego Zespołu Szkół w siedzibie gminy (było porozumienie o wspólnym prowadzeniu działalności socjalnej dla emerytów).
Tak więc nauczyciele - emeryci pracujący dostają świadczenia z dwóch źródeł.
Dziękuję za uwagi. |
zgredek | 30-11-2007 13:53:35 [#10] |
---|
[usunęłam] |
DYREK | 30-11-2007 14:14:36 [#11] |
---|
"6 wytyp. + dyr"
dyrektor nie wchodzi w skład komisji
dyrektor podejmuje decyzję :-)
minimum to upoważnieni (przedstawiciel) przedstawiciele zz (wynika z zapisu ustawowego w uzgodnieniu ze zz) + dyrektor jako decydent
wszystko musi wynikać z Waszego, ustalonego w uzgodnieniu ze zz, regulaminu ( u mnie istnienie komisji i jej skład wynika właśnie z takich ustaleń)
|
AnJa | 30-11-2007 16:14:18 [#12] |
---|
u nas jest komisja w skłądzie proporcjonalnym do liczby pracowników z poszczególnych grup- nie ma emerytów ze względu na kiepski kontakt z nimi, a komisja czesto spotyka się ad hoc
komisja opiniuje i opinia trafia do zz, które to klepią
klepnięta opinia trafia do dyrektora, który ją klepie
klepnięta 2 razy opinia trafia do ksiegowości, która płaci
2 razy do roku komisja składa sprawozdanie ze swojej pracy na RP
nie skąda przed pracownikami AiO bo nie ma tkiej tradycji |
madera | 30-11-2007 19:03:39 [#13] |
---|
U mnie komisja jako ciało doradcze ale tylko z przedstawicieli zz złożona razem 5 osób z dyrektorem.
I jeszcze pytanko: jakiś czas temu poprzednia p. dyrektor przyjęła do pracy na stanowisko kierownika internatu osobę, ktora zawiesiła emeryturę.
Pan ten po przepracowaniu u nas 4 lat odwiesił sobie tę emeryturkę i odszedł.
Czy powinien korzystać z naszego Funduszu socjalnego- mimo, że na emeryturę odchodził z innej szkoły? |
DYREK | 30-11-2007 19:44:03 [#14] |
---|
zawiesił emeryturę ? nie ma takiej możliwości
Zgodnie z obowiązującymi przepisami zawieszeniu lub zmniejszeniu ulegnie świadczenie emeryta lub rencisty. Czyli jest emerytem, który osiąga dochód powodujący wstrzymanie (zawieszenie) jej wypłaty. Ma prawo korzystać z zfśs w szkole, z której odszedł na emeryturę. |
madera | 30-11-2007 20:40:56 [#15] |
---|
Dzięki Dyrku, Pan ten upomina się o talony na święta w naszej szkole.
Zaskoczył mnie tym dlatego pytam:)
|
rysia | 01-12-2007 17:02:36 [#16] |
---|
Pracuje u mnie małżeństwo . Nauczycielka , mąż jest palaczem na 1/2 etatu i pracuje jeszcze w innym zakładzie. Pani ta twierdzi , że należą im sie dwa świadczenia socjalne.Ja uważam ,że jedno. |
mamma | 01-12-2007 17:05:23 [#17] |
---|
dwa |
rysia | 01-12-2007 17:06:25 [#18] |
---|
na jakiej podstawie tak uważasz? |
mamma | 01-12-2007 17:24:31 [#19] |
---|
na podstawie ustawy o zfśs , świadczenie przysługuje kazdemu pracownikowi, niezaleznie od wymiaru zatrudnienia, jesli złozy wniosek i oświadczenia o sytuacji materialnej, i jesli nie ma zbyt wysokich dochodów |
Magosia | 01-12-2007 17:28:04 [#20] |
---|
Do #16
Wiele razy o tym tu bylo.
W pracy są pracownicy- nie małżeństwa:-)
Oboje mają prawo do funduszu socjalnego.
Jedynym kryterium - sytuacja materialna rodziny.
U mnie jest kilka małżeństw i oczywiste jest dla wszystkich ( choć kiedyś nie było) ,że maja prawo do świadczeń - każde z osobna.
Wyobraź sobie, że ten mąż jest pracownikeim szkoły zza miedzy- tam mu się należy. więc - dlaczego nie u Ciebie- jak to Twój pracownik ?? |
mamma | 01-12-2007 18:42:33 [#21] |
---|
logiczne ,mimo,że niektórym to nie w smak, tak ,jak przyznanie nagrody dyrektora obojgu małżonkom, ja nie widze problemu, jeśli zasłuzyli, najgorsza jest bezinteresowna zawiść, |
DYREK | 01-12-2007 20:06:13 [#22] |
---|
ale ich dziecku tylko jedno świadczenie |
mamma | 01-12-2007 20:07:56 [#23] |
---|
to zalezy od zapisu w regulaminie |
DYREK | 01-12-2007 20:22:32 [#24] |
---|
Tylko jeden z małżonków pracujących w tej samej firmie może otrzymać paczki bożonarodzeniowe dla dzieci z zakładowego funduszu świadczeń socjalnych.
Do osób uprawnionych do korzystania ze świadczeń socjalnych, w tym materialnej pomocy w formie rzeczowej, zalicza się - zgodnie z art. 2 pkt 5 ustawy z dnia 4 marca 1994 r. o zakładowym funduszu świadczeń socjalnych (Dz.U. z 1996 r. nr 70, poz. 335 z późn. zm.) - m.in. pracowników i ich rodziny.
Jednak, w opinii Państwowej Inspekcji Pracy, prawo do korzystania z funduszu nie jest tożsame z gwarancją przyznania świadczenia. Decydują o tym postanowienia zakładowych regulaminów ZFŚS oraz kryteria socjalne, do których należą: trudna sytuacja życiowa, rodzinna i materialna osoby uprawnionej do korzystania z funduszu.
W sytuacji, gdy w jednym zakładzie pracy zatrudnieni są oboje małżonkowie, a świadczenie, czyli np. paczki świąteczne dla ich dzieci, nie jest adresowane do samych zatrudnionych, nie ma wówczas podstaw do przyznawania podwójnego świadczenia z tego tytułu.
Wartość takich paczek nie może być taka sama w każdym przypadku. Ustawa o funduszu wskazuje bowiem, że wysokość świadczenia przyznawanego ze środków ZFŚS musi być zgodna z sytuacją materialną pracownika. Im mniejsze będzie on osiągał dochody, tym wyższa powinna być wartość paczki dla dziecka.
wątek: ZFŚS wyrok Sądu Najwyższego...
http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=26980&s=1 |
MAGDA23 | 03-12-2007 15:21:00 [#25] |
---|
Czy emerytowi można udzielić pożyczki na cele mieszkaniowe?
|
DYREK | 03-12-2007 15:25:26 [#26] |
---|
emeryt ma prawo korzystać ze wszystkich świadczeń określonych w ustawie i regulaminie
a co jest napisane w Waszym regulaminie ? post został zmieniony: 03-12-2007 15:25:47 |
MAGDA23 | 03-12-2007 15:30:20 [#27] |
---|
Pomoc finansowa zwrotna na cele mieszkaniowe- pożyczka na remont, modernizację i zakup domu bądź mieszkania oprocentowana w wysokości 2 % w skali rocznej.
· Pożyczkę może otrzymać pracownik zatrudniony na czas nieokreślony.
· Maksymalny okres spłaty wynosi trzy lata.
· Pożyczki na cele mieszkaniowe poręcza dwóch poręczycieli. |
DYREK | 03-12-2007 15:57:34 [#28] |
---|
"Pożyczkę może otrzymać pracownik zatrudniony na czas nieokreślony"
zapis niezgodny z art. 2 ust. 1 i 5 ustawy o zfśs
1)działalność socjalna - usługi świadczone przez pracodawców na rzecz różnych form krajowego wypoczynku, działalności kulturalno-oświatowej, sportowo-rekreacyjnej, udzielanie pomocy materialnej - rzeczowej lub finansowej, a także zwrotnej lub bezzwrotnej pomocy na cele mieszkaniowe na warunkach określonych umową,
5)osoby uprawnione do korzystania z Funduszu - pracowników i ich rodziny, emerytów i rencistów - byłych pracowników i ich rodziny oraz inne osoby, którym pracodawca przyznał, w regulaminie, o którym mowa w art. 8 ust. 2, prawo korzystania ze świadczeń socjalnych finansowanych z Funduszu,
http://www.msp.money.pl/akty_prawne/zakladowy_fundusz_swiadczen_socjalnych/ |
rysia | 03-12-2007 17:07:18 [#29] |
---|
czy można w ramach świadczeń socjalnych obdarować wszystkich pracowników paczkami bo od nich nie płaci się podatku. |
AnJa | 03-12-2007 17:10:54 [#30] |
---|
mozna
tyle, ze od nich też jest podatek (powyżej pewnej kwoty) i poinna byc zróżnicowana ich wartość
z doświadczenia wiem, ile szumu było zawsze wokół takonów- dlaczego akurat z tej sieci sklepów a nie innej
no to sobie wyobrażam, jaki szum byłby gdyby dac kazdemu zblizone co do asortymentu paczki |
rysia | 03-12-2007 17:53:52 [#31] |
---|
dzieki. bo bony oczywiscie opodatkowane |
wiechna | 03-12-2007 20:55:33 [#32] |
---|
Mam wątpliwości dotyczace przyznawania świadczeń socjalnych osobom zatrudnionym np. na 4/18 etatu. Wiem, ze dana osoba jest zatrudniona w innej szkole natomiast u mnie ma tylko tę część etatu. Czy tez powinna otrzymać np. swiadczenie socjalne?
Nasz prawnik twierdzi, ze tak. W mioim regulaminie jest zapisane, ze w takim przypadku musi się okreslić ( wypełnia oswiadczenie będące załącznikiem do ZFŚS),z której szkoły chce pobierać świadczenie. Rozwiejcie moje watpliwości. |
rzewa | 03-12-2007 20:59:19 [#33] |
---|
masz niezgodny z prawem regulamin
jedynym kryterium przyznawania świadczeń z ZFŚS jest kryterium socjalne |
wiechna | 03-12-2007 21:06:00 [#34] |
---|
Rzewo, kryteria socjalne są. Brak jest jedynie porozumienia w opisanej sprawie. Dać czy nie dać jeżeli przedstawił oswiadczenie ,ze będzie pobierał wszelkie swiadczenia socjalne z placówki, w której jest zatrudniony na cały etat, a u mnie dorabia tylko na 4/18???
Prawnik stwierdza jednoznacznie,że tak , ponieważ wypracowuje odpis na ZFŚS. |
rzewa | 03-12-2007 21:13:39 [#35] |
---|
należy się i nie dlatego, że wypracowuje odpis - odpis nie ma nic wspólnego z korzystaniem z funduszu - na emerytów niepedagogicznych nie ma odpisu, a mają oni takie same oprawnienia jak inni
należy się, ponieważ kryterium socjalne jest jedynym kryterium -> czyli wymiar zatrudnienia nie ma i nie może mieć żadnego znaczenia |
wiechna | 03-12-2007 21:25:00 [#36] |
---|
No to nieżle. Załóżmy, że w obu placówkach kryteria socjalne są takie same, to wówczas u mnie otrzyma 85% kwoty świadczenia i w swojej macierzystej placówce tyle samo. Gdzie tu sprawiedliwy podział i wyróznianie najbiedniejszych. Naprawdę czegoś tu nie rozumiem. |
Jacek | 03-12-2007 21:26:28 [#37] |
---|
no jest sprawiedliwy.. w każdej szkole odzielnie :-)
przyjmij, ze tej drugiej szkoły... nie ma :-) post został zmieniony: 03-12-2007 21:27:00 |
wiechna | 03-12-2007 21:33:05 [#38] |
---|
Dobre Jacku. Idąc tym tokim myślenia zaproponuję inną opcję: proszę sie również zatrudniać w innych placówkach, bedziecie też mieć ,,dwa socjalne " ;-))) |
zgredek | 03-12-2007 21:44:40 [#39] |
---|
a może macie złe kryteria?
czy uważasz, że jak ktoś dostanie pomoc z jednego źródła, bo ma niski dochód, to z innych już nie może? |
wiechna | 03-12-2007 21:50:44 [#40] |
---|
Kryteria sprawdzane przez PIP. Nie było wątpliwości. A czy Zgredku niski dochód, to raczej bym polemizowała. Jeżeli u siebie ma 24/18 i u mnie 4/18, to raczej trudno go porównać z pracownikiem który ma 19/18 |
rzewa | 03-12-2007 21:52:10 [#41] |
---|
jak nie ma niskiego dochodu, to nie powinien socjalnego otrzymywać wogóle...
i po problemie :-) |
wiechna | 03-12-2007 22:00:39 [#42] |
---|
Mimo wszystko problem jest, ponieważ mimo zapisu w regulaminie,że musi wypełnić oswiadczenie, z której szkoły chce pobierać świadczenie mimo wszystko ma otrzymać. Czy to wynika z ustawy o ZFŚS- chyba nie? |
Jacek | 03-12-2007 22:02:12 [#43] |
---|
jak to ma otrzymać??? to fundusz uznaniowy a nie roszczeniowy.. |
rzewa | 03-12-2007 22:04:00 [#44] |
---|
ten zapis w regulaminie o oświadczeniu jest nieprawny - jeśli uprawniony chce świadczenie, to powinen napisać wniosek i podać wysokość dochodu, a dyrektor przyznaje świadczenie, o ile są środki, a uprawniony spełnia kryterium dochodowe
koniec |
wiechna | 03-12-2007 22:09:32 [#45] |
---|
Rzewa jest okropnie zasadnicza- jezeli nie kryteria, to zapis w regulaminie. Dlaczego oswiadczenie jest nieprawne??? Zgadzam sie z intencją Jacka- regulamin powinien być uznaniowy i eliminować szczególne wypadki wyciagania funduszy, które mimo niedopatrzenia prawnego sa wykorzystywane przez niktórych, moim zdaniem, podwójnie. |
Jacek | 03-12-2007 22:12:56 [#46] |
---|
rzewa nie jest zasadnicza tylk pisze jak być winno zgodnie z paragrafem i ja się z nią zgadzam...
jesli uznasz, ze dochód tego nauczyciela jest za wysoki to nie dasz i już.. nauczyciel nic nie wyciąga.. on się ubiega |
rzewa | 03-12-2007 22:16:36 [#47] |
---|
dlatego, że nie ma żadnych podstaw do żądania takiego określania się od pracownika - jeśli praconik nie chce starać się o pomoc z funduszu, to nie składa wniosku
ale jeśli chce, to składa wnosek i w żaden sposób, ani z żadnego powodu nie mozna mu tego ograniczać, ani obligować do samoograniczania się
prawo do korzystania z funduszu nie zależy (i nie można go uzależniać!) od tego czy dany pracownik jest gdzieś jeszcze zatrudniony, ani od tego w jakim wymiarze jest zatrudniony
jeśli pracuje w dwóch (lub wiecej) szkołach, to ma odpowiednio wiekszy przychód niż taki, który pracuje tylko w jednej szkole -> czyli może z tego powodu nie kwalifikaować się do świadczenia,
ale tym powodem nie może być fakt podwójnego zatrudnienia -> a jedynie dochód w rodzinie pracownka na głowę |
wiechna | 03-12-2007 22:24:01 [#48] |
---|
Niby proste, ale nie do końca. :-( |
DYREK | 04-12-2007 08:16:44 [#49] |
---|
Wyrok Sądu Najwyższego z dnia 25.08.2004r. I PK 22/03 OSNP 2005/6/80
"Pracodawca, który narusza art. 8 ust. 1 ustawy z dnia 4 marca 1994 roku o zakładowym funduszu świadczeń socjalnych przez wydatkowanie środków z tego funduszu bez zachowania kryterium socjalnego, nie może powoływać się na klauzule generalne określone w art. 8 k.p.(…) "
Wyrok Sądu Najwyższego z dnia 20.08.2001r. I PKN 579/00 OSNP 2003/14/331
"Pracodawca administrujący środkami zakładowego funduszu świadczeń socjalnych nie może ich wydatkować niezgodnie z regulaminem zakładowej działalności socjalnej, którego postanowienia nie mogą być sprzeczne z zasadą przyznawania świadczeń według kryterium socjalnego, to jest uzależniającego przyznawanie ulgowych usług i świadczeń wyłącznie od sytuacji życiowej, rodzinnej i materialnej osoby uprawnionej do korzystania z Funduszu."
i http://kadry.infor.pl/place/zfss/ |
malmar15 | 07-05-2008 09:04:58 [#50] |
---|
Czy pracownik musi udokumentować swoją sytuację materialną?
Przyznawanie i wysokość świadczeń z zakładowego funduszu świadczeń socjalnych powinny być uzależnione od spełnienia określonych kryteriów o charakterze socjalnym. Przepisy nie stanowią jednak, w jaki sposób powinna być dokonana ocena, czy pracownik spełnia te kryteria. W związku z tym powstaje pytanie, jakich informacji i dokumentów na uzasadnienie przyznania świadczenia z funduszu może zażądać pracodawca?
W związku z tym, że przyznawanie świadczeń z funduszu uzależnione jest od sytuacji życiowej, rodzinnej i materialnej pracownika, pracodawca powinien mieć możliwość zażądania od pracownika takich informacji i dokumentów, które są niezbędne do dokonania właściwej oceny.
Z reguły stosowane jest kryterium dochodu na członka rodziny pozostającego we wspólnym gospodarstwie domowym z pracownikiem, choć podkreślić należy, że w określonych sytuacjach (np. w razie zdarzeń losowych) kryterium to może okazać się niewystarczające. Możliwość żądania od pracownika informacji na temat dochodów osiąganych przez członków jego rodziny pozostających z nim we wspólnym gospodarstwie domowym potwierdził Sąd Najwyższy w wyroku z 8 maja 2002 r., I PKN 267/01.
W wyroku tym SN stwierdził m.in., że ulgowe usługi i świadczenia oraz dopłaty z funduszu są przyznawane według kryteriów o charakterze wyłącznie socjalnym (...) i dlatego nie może być obojętne to, czy i jakie dochody osiąga pracownik poza zakładem pracy, w którym ubiega się o świadczenie, oraz jaka jest sytuacja życiowa wszystkich członków jego rodziny, z którymi prowadzi wspólne gospodarstwo domowe. Jeżeli więc przyznawanie świadczeń jest uzależnione od wymienionych wyżej kryteriów, to oczywiste staje się, że sytuacja pracownika lub innej osoby uprawnionej do korzystania z funduszu wymaga każdorazowo wyjaśnienia, ustalenia i oceny.
W konsekwencji, regulamin zakładowego funduszu świadczeń socjalnych może nałożyć na pracownika ubiegającego się o świadczenie obowiązek przedstawienia informacji niezbędnych do ustalenia, czy spełnia on kryteria o charakterze socjalnym, np. informacji o poziomie dochodu przypadającego na członka jego rodziny, a także okazania odpowiednich dokumentów na uwiarygodnienie jego oświadczenia, np. rocznego zeznania podatkowego pracownika i jego małżonka.
Pracodawca, który uzyska dane osobowe pracownika ubiegającego się świadczenie z funduszu, ma prawo przetwarzać te dane. Zdaniem głównego inspektora ochrony danych osobowych przy przetwarzaniu przez pracodawcę informacji o wynagrodzeniach członków rodziny pracownika w związku z podziałem ZFŚS jest istotne, aby zakres gromadzonych danych był adekwatny do celu, dla którego dane są gromadzone.
Autor: Agnieszka Lechman-Filipiak, radca prawny Kancelaria Linklaters
Źródło: GP |
|