Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
godziny ponadwymiarowe |
ace | 26-10-2007 12:40:00 [#01] |
---|
Nauczyciel ma zgodnie z arkuszem organizacji we czwartki 1 godzine ponadwymiarową. czy należy mu się za nią wynagrodzenie jeżeli czwartek jest dniem wolnym od pracy (1 listopada). Jezeli tak to proszę o podstawę prawną. |
Bodzio | 26-10-2007 12:43:33 [#02] |
---|
Wynagrodzenie za godziny ponadwymiarowe przysługuje tylko za godziny przepracowane lub za dni, w które nie odbyły sie z winy pracodawcy (np. rekolekcje) |
elrym | 26-10-2007 12:45:20 [#03] |
---|
godz. ponadwymiarowa jest płacona po zrealizowaniu, więc jeżeli jest to dzien wolny, to tej godz. nie realizuje |
rzewa | 26-10-2007 13:34:14 [#04] |
---|
a skąd wiesz, że ta godzina jest w czwartek a nie w poniedziałek np.?
U mnie z powodu święta w czwartek n-l nie miałby wypłaconej jednej ponadwymiarówki, gdyby w czwartek miał co najmniej 5 godzin zajęć. |
dyrlo | 26-10-2007 13:46:12 [#05] |
---|
rzewa a ja zawsze myślałam, że wiem kiedy jest nadgodzina Przykład: Nauczyciel ma 23 h w rozkładzie: 5+5+4+6+3 = 23 w czwartek 6 więc 6 - 3,6 = 2,4 nadgodziny a w tygodniu z tym wolnym czwartkiem 5+5+4+3,6+3 = 20,6 do wypłaty 3 nadgodziny :-) |
rzewa | 26-10-2007 13:48:54 [#06] |
---|
ok ale jeśliby w czwartek miał tyko 4 godziny, to byś wypłaciła wszystkie ponadwymiarówki, nie?
:-) |
dyrlo | 26-10-2007 13:51:16 [#07] |
---|
Tak, oczywiście :-) |
Joser | 26-10-2007 14:25:25 [#08] |
---|
A ja mam ustalone godziny ponadwymiarowe w planie tygodniowym. Tzn nauczyciel, który ma np. rozkład 4+4+4+4+4 wybiera na starcie dwa dni w których czwarta lekcja jest nadliczbówką i w ten sposób nie trzeba wiele liczyć. Jeśli wybrał, że nadliczbówkę ma w czwartek, to 1 listopada będzie ją musiał odliczyć. |
krystyna | 26-10-2007 14:32:47 [#09] |
---|
wybiera ??? godz. ponadwymiarowe do zapłacenia w Twoim przypadku policzyłabym tak: 16 - liczba godz. przepracowanych w tym tygodniu a więc: 16 - (18-3,6) = 16 - 14,4 = 1,6 = do zaliczenia czyli miałby zapłacone za 2 godz. |
beera | 26-10-2007 14:43:14 [#10] |
---|
oczywiście liczyłabym tak samo |
zgredek | 26-10-2007 15:59:00 [#11] |
---|
ponieważ strasznie lubię rozlicznie z ponadymiarowych to muszę tu napisać;-) KN określa tygodniową liczbę godzin obowiązkowego wymiaru zajęć dydaktycznych, wychowawczych, opiekuńczych i na przykład dla większości nauczycieli jest to 18 godzin 18 godzin w tygodniu - nie jest zatem określone ile to ma być godzin dziennie zatem rozliczać ze zrealizowanych godzin należy tygodniowo jeśli nauczyciel nie jest obecny w pracy jeden dzień - to znaczy, że powinien mieć zmniejszoną obowiązkową ilość godzin do zrealizowania - proporcjonalnie 18:5=3,6 itd. i teraz godziny ponad wymiar: przydzielamy tygodniowo - rozliczamy tygodniowo czyli tak jak napisała Krystyna ------------------- a krótko i zwiąźle: oczywiście liczyłam tak samo;-) |
beera | 26-10-2007 16:16:49 [#12] |
---|
yhm zatem rozliczać ze zrealizowanych godzin należy tygodniowo a to jest tez bardzo wazne Bo powinno się sumować tygodnie i dopiero wówczas na koniec zaokrąglać. |
zgredek | 26-10-2007 16:17:51 [#13] |
---|
hmm... nie rozumiem:-( |
rzewa | 26-10-2007 16:25:52 [#14] |
---|
przyznam, że ja też nie...
:-( |
beera | 26-10-2007 16:29:15 [#15] |
---|
np. w dwóch tygodniach było niepełnie dni i wyszło godzin: 1,2 1,4 Znam przypadki, że płacono 2, bo zaokrąglano w tygodniach: 1,2 =1 1,4=1 a to jest 3, bo się powinno zaokraglać po zsumowaniu tygodni w miesiąc 1,2+ 1,4=2,6=3 |
rzewa | 26-10-2007 16:32:26 [#16] |
---|
no ale to będzie wówczas rozliczenie miesięczne (ew, dwutygodniowe :-)) a nie tygodniowe...
a do takiego pp nie znalazłam w KN :-? |
zgredek | 26-10-2007 16:33:03 [#17] |
---|
a dlaczego chcesz wielotygodniowo? |
rzewa | 26-10-2007 16:35:35 [#18] |
---|
:-) |
beera | 26-10-2007 16:38:10 [#19] |
---|
nie do końca rozumiem? Płacę za ponadwymiarowe miesięcznie - przynajmniej tak to jest w moich okolicach ponadwymiarowa jest za ponad tygodniowy wymiar
w miesiącu tygodni jest 4, więc mam 4 tygodniowe liczby, które sumuję i wypłacam je raz w miesiącu. |
zgredek | 26-10-2007 16:44:23 [#20] |
---|
płacisz raz w miesiącu, ale rozliczasz tygodniami nie widzę podstaw do rozliczania miesięcznego |
zgredek | 26-10-2007 16:46:55 [#21] |
---|
a w miesiącu to i pięć tygodni może być;-) dlatego rozliczamy ponadwymiarowe za pełne tygodnie - nie za miesiąc |
beera | 26-10-2007 16:54:39 [#22] |
---|
zgredku? ale dlaczego nie liczysz w tygodniu 1,2 godziny ponad wymiar? tylko 1? Gdzie jest podstawa do tygodniowego zaokrąglania? |
beera | 26-10-2007 16:55:40 [#23] |
---|
dodam, że bardziej pytam niz polemizuję.
Płacówka i sprawy zwiazane ze stosunkiem pracy, to nie jest mój konik:) |
zgredek | 26-10-2007 17:37:51 [#24] |
---|
a ja dopiero zrozumiałam o co Ci chodzi faktycznie - rozliczamy jak najdokładniej - znaczy do pełnej godziny ale podsumowując cztery tygodnie (ze względu na uśrednienia w tygodniach nawet są dwie cyfry po przecinku) - zaokrąglając na samym końcu - zaokrąglając matematycznie do pełnych godzin czyli tak jak piszesz w #15 |
jxg | 26-10-2007 17:59:27 [#25] |
---|
o jej, ale mi namieszałyście! nigdy tak nie zaokrąglałam miesięcznie - tylko tygodniowo! Idę czytać rozporządzenie i regulamin wynagradzania;-) człowiek uczy się całe życie |
beera | 26-10-2007 19:59:36 [#26] |
---|
ahaaha:) dzięki zgredku ............. i dzięki jxg- własnie wiem, że gdzieniegdzie tak bywa:) |
krystyna | 26-10-2007 23:51:39 [#27] |
---|
zaokrąglenie miesięczne ? pierwsze słyszę... ale może dlatego, że jestem gim., a z różnymi uśrednieniami walczą częściej w LO... no to która wersja dla delikwenta z [#09], który np. w każdym tygodniu nie pracował 1 dzień: 4 tygodnie x 2 godz. = 8 godz. czy 4 tygodnie x 1,6 godz. = 6,4 czyli 6 godz. do zapłacenia ? wg mnie 8 godz. a może Was nie zrozumiałam ??? |
zgredek | 26-10-2007 23:59:08 [#28] |
---|
:-) według mnie 6 |
elrym | 27-10-2007 17:35:27 [#29] |
---|
zgredku ? rozliczamy tygodniowo, a podsumowujemy miesięcznie? |
krystyna | 27-10-2007 18:46:35 [#30] |
---|
jest piątek po południu... siadam do rozliczenia godz. ponad. za miniony tydzień, robię to zgodnie z przykładem z [#09] - zaokrąglając różnym nauczycielom w górę lub w dół, wyniki obliczeń wpisuję w odpowiednią rubrykę, jako liczbę godz. ponad. za konkretny tydzień. I koniec - tydzień zamknięty, a w poniedziałek może być koniec świata, a ja zapłacić mogę ! Nadchodzi kolejny piątek i kolejny ... - robię tak samo. I po 4 (lub 5) takich piątkach sumuję kolejne tygodnie - jako sumę godz. ponad. z poszczególnych tygodni. I nie mam zielonego pojęcia, bo już nie wracam do tego - skąd u danego nauczyciela wziąła się np. liczba 2 - czy z zaokrąglenia 1,6, czy 1,75 czy miał od razu 2 ? I jeszcze fragment regulaminu z mojego OP: Dla ustalenia wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe w tygodniach, w których przypadają dni usprawiedliwionej nieobecności w pracy nauczyciela lub dni ustawowo wolne od pracy, oraz tygodniach, w których zajęcia rozpoczynają się lub kończą w środku tygodnia za podstawę ustalenia liczby godzin ponadwymiarowych przyjmuje się tygodniowy obowiązkowy wymiar zajęć określony w art. 42 ust. 3 lub ustalony na podstawie art. 42 ust. 7 Karty Nauczyciela, pomniejszony o 1/5 tego wymiaru (lub %, gdy dla nauczyciela ustalono czterodniowy tydzień pracy) za każdy dzień usprawiedliwionej nieobecności w pracy lub dzień ustawowo wolny od pracy. Liczba godzin ponadwymiarowych, za które przysługuje wynagrodzenie w takim tygodniu, nie może być jednak większa niż liczba godzin przydzielonych w planie organizacyjnym. |
elrym | 27-10-2007 19:17:21 [#31] |
---|
Krystyno podsunęłaś mi cuuuudowny pomysł... rozliczanie tygodniowe! to jest pomysł! a nie biadolenie na koniec miesiaca! dzięki, stawiam kawę :-)))) |
beera | 28-10-2007 13:12:02 [#32] |
---|
oczywiście 6 odpowiadając na 27 |
hania | 28-10-2007 19:09:43 [#33] |
---|
hi... mnie płacono by za 8......... |
dota2002 | 28-10-2007 19:17:19 [#34] |
---|
W sobotę 26 października odrabialiśmy 2 listopada. Dzisiaj dowiaduję się, że nauczycielka uległa wypadkowi i nie będzie jej w pracy dłużej niż trzy dni - jest w szpitalu. Jak rozliczyć odpracowany już piątek (2XI) ponieważ przyniesie na ten dzień zwolnienie? |
beera | 28-10-2007 19:17:49 [#35] |
---|
medal ma zawsze dwie strony, bo: to znaczy, że gdybyś w każdym tygodniu wypracowała 1,4 godziny to za miesiąc zaplaciliby Ci 4 godziny a powinni byli 6 :) |
dota2002 | 28-10-2007 19:20:30 [#36] |
---|
Sobota to 27 listopada - pomyliłam |
hania | 28-10-2007 19:20:34 [#37] |
---|
no fakt....
tak było..... |
krystyna | 28-10-2007 19:39:00 [#38] |
---|
haniu, a gdybś w każdym tygodniu przepracowała aż 1,8, to asia zapłaciłaby Ci tylko za 5 a ja za 6 a tak bez żartów, gdyby tak przeanalizować każdego nauczyciela średniorocznie, to suma sumarum obie miałybyśmy rację ! co nie zmienia faktu, że jakiś problem = bałagan w temacie jest... |
zgredek | 28-10-2007 19:43:20 [#39] |
---|
dlatego powinien to uporządkować organ prowadzący takie sprawy leżą w jego gestii i powinny być zapisane w regulaminie nalezy się zatem od OP tego domagać wtedy wszystko będzie jasne (w danym OP oczywiście;-)) |
dyrlo | 28-10-2007 19:44:06 [#40] |
---|
Zgredku odbierz pocztę :-) |
rzewa | 28-10-2007 19:45:19 [#41] |
---|
hmmm... nie ma bałaganu (ani istotnych błędów), gdy raz przyjęty sposób stosuje się konsekwentnie -> problemy być moga wtedy gdy w czasie gry zmienic sposób obliczeń... :-) (ale to oczywista oczywistość :-)))
Swego czasu wykazałam to n-lce OP, która twierdziła, że jest pokrzywdzona, gdyż dziennie wypada jej 4,4 godziny etatowe, wobec czego zaokraglenie działa na jej niekorzyść - okazało się, że roznica w skali roku nie przekraca 0,5h |
dota2002 | 28-10-2007 19:47:18 [#42] |
---|
rzewo pomóż rozwiązać mi problem. Proszę. |
krystyna | 28-10-2007 19:49:00 [#43] |
---|
zgredku, dlatego przeszukiwałam net w temacie różnych regulaminów - i nie znalazłam takiego, który by cokolwiek w naszym temacie rozstrzygał ! Większość natomiast kopiuje fragmenty rozp. w sprawie dodatków dla nauczycieli zatrudnionych w szkołach prowadzonych przez organy administracji rządowej... |
rzewa | 28-10-2007 19:50:10 [#44] |
---|
nie widze problemu
w Twojej szkole 26.10 był dniem pracy i n-lka w pracy była, a 2.11 to u Ciebie dzień wolny od pracy (za sobotę 26.10) - nauczycielka ma na ten dzien zwolnienie więc otrzyma zasiłek chorobowy i tyle. |
krystyna | 28-10-2007 19:51:08 [#45] |
---|
rzewa, dlatego własnie napisałam, że średniorocznie wychodzi na to samo ! Ale mimo wszystko wolałabym mieć to gdzieś napisane kawę na ławę, bo różnie bywa... |
dota2002 | 28-10-2007 19:51:08 [#46] |
---|
Dziękuję - uczę się |
dyrlo | 28-10-2007 19:52:34 [#47] |
---|
zgredek dzięki, czekam. Płacić będę jutro więc mamy czas :-) |
zgredek | 28-10-2007 19:53:55 [#48] |
---|
Krystyna - ten sam problem jest z uśrednianiem - u nas w jednym OP - szkoły różnie to robią monitowałam, zwracałam uwagę związkom na ten problem - ale to jak groch o ścianę lepiej kłócić się o opiniowanie nagród przez związki:-( - to są dla nich ważniejsze problemy:-( |
rzepek | 28-10-2007 20:23:59 [#49] |
---|
W dalszym ciągu nie rozumiem, dlaczego nie stosuje sie regulaminu OP, który mówi, że za każdy dzień nieobecności nauczycielowi odlicza się 1/5 ze wszystkich tygodniowych, przyznanych godzin ponadwymiarowych . W ten sposób, niezależnie od tego, ile godzin przepracował nauczyciel w danym dniu - zawsze ma odliczaną 1/5. U mnie tak jest - i nie ma problemu. Bez względu na to, czy święto wypada w poniedziałek, czy piątek, czy nauczyciel ma w danym dniu 3 godziny, czy 6 - zawsze traci 1/5 z tygodniowych "nadliczbówek". Jeżeli ma np przydzielone tygodniowo 4 "nadliczbówki, a był 2 dni chory - to niezależnie od tego, w które dni chorował - i tak ma zapłacone za 3/5 z 4 godz czyli 2,4 godziny w tym tygodniu. W dodatku ja nie zaokrąglam - bo mamy klasy łączone, za ktore przysługuje 1,2 normalnej godziny (praca w trudnych warunkach) i gdybym zaokrągliła to do 1 godz, to po miesiącu nauczyciel dostałby tylko np za 4 godziny, a powinien za 4,8 czyli 5. Dlatego ,dla świętego spokoju - nic nie zaokrąglam, tylko płacę za 1,2. I rozliczam każdy tydzień osobno, a potem sumuję to w tabeli na koniec miesiąca. Nie wiem, czy dobrze - ale robię to już ładnych parę lat i jeszcze nie siedziałam - więc może nie jest tak źle?:) |
zgredek | 28-10-2007 20:26:11 [#50] |
---|
rzepek - stosuje się regulamin - bo nie ma innego wyjścia a wyobrażasz sobie, że nie każdy regulamin zawiera to co powinien zawierać? tak to właśnie jest niestety |
|