a jeśli np. n-l był przed lekcjami - przyszedł wcześniej i siedział 2 godziny w ramach strajku ?

to też odliczamy 2/168 ?

Np. dlatego, ze niektórzy strajkowali poza godzinami pensum :)

I w Karcie Nauczyciela tak jest zapisane.

Pracownik, który pobiera wynagrodzenie z góry, przystępuje do akcji strajkowej w ramach sporu zbiorowego. Czy powinien liczyć się z obowiązkiem zwrotu wcześniej otrzymanego wynagrodzenia?

Kwestie związane z udziałem pracowników w strajku normuje ustawa z dnia 23 maja 1991 r. o rozwiązywaniu sporów zbiorowych (Dz.U. nr 55, poz. 236 z późn. zm.). W jej przepisach brak jest postanowienia przewidującego prawo do wynagrodzenia za czas udziału w strajku, a wręcz przeciwnie, z art. 23 ust. 2 tej ustawy jednoznacznie wynika, że w okresie strajku zorganizowanego zgodnie z przepisami ustawy, pracownik nie zachowuje prawa do wynagrodzenia, chociaż zachowuje prawo do świadczeń z ubezpieczenia społecznego oraz inne – poza wynagrodzeniem – uprawnienia ze stosunku pracy.

Zatem pracownik, który nie świadczył pracy z powodu udziału w strajku, a pobrał wynagrodzenie z góry w pełnej wysokości, otrzymał kwotę, która mu się nie należy. Zwrot nienależnie pobranego wynagrodzenia powinna nastąpić na podstawie art. 87 par. 7 k.p., który pozwala pracodawcy na odliczenie z wynagrodzenia w pełnej wysokości kwoty wypłaconej w poprzednim terminie płatności za okres nieobecności w pracy, za który pracownik nie zachowuje prawa do wynagrodzenia.

Prawo pracownika do wynagrodzenia ocenia się w takiej sytuacji na koniec miesiąca (lub innego okresu rozliczeniowego), odliczając z niego kwoty wypłacone mu z góry w poprzednim terminie płatności za okresy, za które nie nabył prawa do wynagrodzenia, czyli za czas udziału w strajku). Strajkujący pracownik, który otrzymuje wypłatę wynagrodzenia z góry, musi bowiem liczyć się z obowiązkiem zwrotu wynagrodzenia za czas udziału w akcji, a pracodawca nie ma potrzeby w celu wyegzekwowania tej kwoty sięgać do przepisów kodeksu cywilnego ani też zabiegać o zgodę pracownika.

z: http://polskieprawopracy.blox.pl/2007/05/Wynagrodzenie-z-dolu-z-gory.html

Czyli, zgodnie z powyższą ustawą, trzeba potrącić 2/wymiar etatu (18) h. Jeśli zakładać, że nauczyciel pracuje 40h/tygodniowo, to teoretycznie przy całomiesięcznym strajku i tak nauczyciele dostaliby jakies tam wynagrodzenie w wyniku częsciowych potrąceń, wynikajacych z przyjęcia, iż własnie pracuje 40h/tyg, kiedy to wlasnie, generalnie,  wymiar pelnego etatu wynosi 18h i za taki wymiar są okreslone stawki wyn. zasd w rozporzadzeniu MEN. Taka moja opinia.

W razie kontroli bardziej prawidłowe wydaje mi sie potracic, przyjmujac 18h, niz potem miec zagwodke i podawac PP.

Dzis dostalam stanowisko z zarzadu ZNP i nalezy stawke osobistego zaszeregowania n-li okreslona w tabeli podzielic przez miesieczna ilośc godz. obowiazkowego pensum zajęc będącą wynikiem pomnozenia tygodniowego obowiązkowego wymiaru godz. przez 4,16.

To jest niekorzystne dla n-la

a tak wypowiedział się na ten temat w czasie czatu p. Broniarz

moje obliczenia

Potrącanie wynagrodzenia za strajk

A jak odnosi się to do pracowników administracji obsługi?

U mnie sekretarka, księgowa ,konserwator  i sprzątaczka też wpisali się na listę strajkujących. Byli w pracy od rana, wyklonywali bieżącą pracę, gdy powiedziałam że nie dostaną za ten czas zapłaty, to są zdziwieni.Nie wiem co zrobić.Nauczycielom potrącę a co z administracją i obsługą?

gaweł2

Ja to uzgodniłam z przewodniczącym ogniska. Oni chcieli się składać na tych co mieli te dwie ranne lekcje, żeby było sprawiedliwie, no to piszę że im ułatwiam "wszystkim po równo".

Ale dzisiaj po spotkaniu z Panią Prezes zmieniłam zdanie i potrącam tylko tym co mieli lekcje, negocjowałyśmy co lepsze dla nauczycieli i wypraszam sobie ja hieną nie jestem, pomagam jak mogę ale przecież nie zamierzam przy kontroli płacić ze swego.

A gdyby 100% strajkowało? No cóż inaczej bym musiała zorganizować, chodzi o to, że nie ma jedności i strajkowało mniej niż połowa i dlatego musiały być zastępstwa. Szkoda lekcji, matury tyle zabrały godzin, myślę, że niektórzy mnie rozumieją.

to obraza...

Nie chciałabym mieć dyrektora, który pisze o nauczycielach tak: "No wlasnie nie rozumiem, dlaczego traktowac czas pracy nauczyciela jako 40h/tyg, skoro jest 18."

Czy ten dyrektor, gdy był nauczycielem, pracował 18h/tydz?

Nie życzę sobie, aby publicznie tak pisano... Jestem nauczycielem i pracuję na pewno powyżej 40h/tydz i w mojej szkole żaden nauczyciel nie pracuje tyle, co pisze szanowny adamsx... 

Potrafię też odróznić czas pracy od pensum i widzę róznicę w pojęciach "praca/pracuję" od "jestem w pracy/w szkole, biurze". Mogę być w domu i pracować, mogę być w szkole i nie pracować, a tylko być w miejscu pracy...

już nam zabrali

aż dziwię się ,że nie słyszy się  o podaniu tej sprawy do Trybunału....Ustawodawcy pisząc  ustawę o sporach zbiorowych widocznie zakładali inne strajkujace podmioty,a nie nauczycieli.Stale śliska,niewyjaśniona do końca,niepopularna sprawa ,ile godzin liczyć za podstawę ,co odliczać,czy tylko godziny czy może wszystkie sakładniki .Tak słuchając wokół i czytając naszych forumowiczów ,też przekonujemy się ,że to nie jest równo tak do końca.U mnie też miało by inaczej ,a w ostateczności kierownik biura stwierdził ,że proponowane przez niego rozwiąnie jest ponoć najmniej bolesne dla strajkujących.Każdy przekonywał każdego punkt widzenia ,ale nikt nie chciał brać"smrodu" na siebie,bo jeśli coś jest nie do końca jasne -to jest śmier......e.Kto ma więc kłopot,dylemat,odpowiedzialność- to vwiadomo, strach przed ewentualnymi konsekwencjami kontrolujących -DYREKTOR- bo, z której strony by temat brał -tak będzie  zły.Wszyscy przyjęliśmy  najmniejsze zlo.ale nie wiadomo czy właściwe.

"to obraza"

BożenoB

Rozumiem, że nie chciałabyś mieć takiego dyrektora, zdziwiłbym się gdyby ktokolwiek chciał mieć. Jeżeli poczułaś się obrażona, to wybacz. Nie miałem takiej intencji. Ja nie jestem dyrektorem. Staram się tylko sprawę rozwiązać przepisowo, a jesli jest z tym mętlik, to posłużyć się logiką. Jeśli i to nie pomaga, korzystam z tego niezbędnego forum.  

Wracając do wątku: Dostałem listę od dyrektora z wykazem nauczycieli (i ich podpisami), którzy uczestniczyli bezpośrednio w strajku wraz z liczbą ich godzin przypadającą na ten czas. Wykaz ten stanowił dokument, na podstawie którego miałem wyegzekwować potrącenia. Jedni mieli w tym czasie zero godzin dydaktycznych, drudzy jedną-, pozostali po dwie-. Skoro miałem potrącić wynagrodzenia wymienionym (a nie wszystkim) nauczycielom wedle liczby godzin, to nie było wyjścia i należało przyjąć za podstawę 18 godz. Bo jeśli miałbym zrobić w ten sposób jak twierdzi rzewa (nie wykluczam, że ma rację, wiele razy mnie "prostowała"), to sytuacja nie byłaby sprawiedliwa. Tylko założenie, że wszyscy strajkowali, bez względu na liczbę przypadających w tym czasie godzin dydaktycznych, miałoby sens w realizacji rozliczenia wg rzewy. Jak napisałem, w mojej sytuacji takie podejscie (wykaz, liczba godzin) wymuszało postąpić tak, a nie inaczej.

Nie zmienia to faktu, że sprawa jest kontrowersyjna, najlepiej jakby została wyjasniona na wyższych szczeblach. Bo i nie tylko nauczycieli ona dotyczy. Pozdrawiam.

hmmm...

1. Nie podobało mi się: "Nauczyciele... pracują 18 godzin/tydz" , bo było to kłamstwo wypowiadane publicznie o grupie zawodowej.

Twoje powyższe wyjasnienie nie uzasadnia w żaden sposób  zdania, które mnie wzburzyło. A zdanie z Twojego tlumaczenia: "Staram się tylko sprawę rozwiązać przepisowo, a jesli jest z tym mętlik, to posłużyć się logiką." hmm... 18h/tydz pensum, to - znając zakres zadań n-la - logiczne jest,  że n-l musi poświęcić dużo więcej czasu na pracę....

2.  Co do sprawiedliwości... dlaczego niby interpretacja rzewy miałaby prowadzić do niesprawiedliwości? Jak dobrze rozważyć, to może właśnie jej rozwiązanie jest sprawiedliwe....

3. Z zasady nie obrażam się, bo to nie służy zdrowiu. Natomiast głośny protest - moim zdaniem - był konieczny... Spoza branży nas czytają i potem jest o nas "nieroby"...

4. Pozdrawiam... :-)

hęęę

1. No już dobra, przyznaję że słowo pracują w odniesieniu do 18h było trochę niezręczne.

2. "Co do sprawiedliwości... dlaczego niby interpretacja rzewy miałaby prowadzić do niesprawiedliwości? Jak dobrze rozważyć, to może właśnie jej rozwiązanie jest sprawiedliwe...."

No właśnie nie byłaby sprawiedliwa przynajmniej w moim przypadku. A to dlatego, że samo wyszczególnienie liczby godzin dydaktycznych w czasie strajku, które miałem potrącić, przeczy sprawiedliwości. Rzewa podała, że potrącenie, za jakim ona optuje, moznaby było zaproponować tylko wtedy gdyby dotyczylo ono wszystkich strajkujących, bez względu na plan zajęć. No przeciez chyba widac o co mi chodzi.

3. Tu jakoś nic mi nie przychodzi do głowy...

4. A tu i owszem - Pozdrawiam:)

jak potrącać