Forum OSKKO - wątek

TEMAT: odwołanie wicedyrektora
strony: [ 1 ]
lusienna1104-01-2007 22:10:30   [#01]

pozdrawiam i prpszęo pomoc

Czy można odwołać wicedyrektora z dnia na dzień ( tzn.z dniem likwidacji stanowiska) czy obowiązuje 3m-ce wypowiedzenia warunków pracy i płacy?

jxg04-01-2007 22:20:25   [#02]
za porozumieniem stron można,

jeśli nie ma porozumienia - jedna ze stron się nie zgadza to nie można.
rzewa04-01-2007 22:22:03   [#03]
http://www.oskko.edu.pl/forum/thread.php?t=19332&fs=0&st=0
lusienna1104-01-2007 22:32:12   [#04]

rzewa dziękuje :)

Pisałam już wcześniej na forum-wznawiam wątek bo ciągle mam wątpliwości...przeczytaj proszę pismo jakie otrzymałam (jest właśnie pod tym adr.) i powiedz jak się do tego ustosunkować-proszę :)

lusienna1105-01-2007 08:40:50   [#05]
jak powinna wyglądać procedura odwołania wicedyrektora w przypadku likwidacji stanowiska?
Lecomte06-02-2007 09:41:57   [#06]
Czy do odwołania ze stanowiska wicedyrektora z Art. 38. 1. 2 (przypadek szczególny- brak umiejętności współpracy z gronem, utratę zaufania dyrektora) potrzebna jest opinia kuratora  oświaty?
DYREK06-02-2007 10:23:31   [#07]

Można też:

Art. 6a. 1. Praca nauczyciela, z wyjątkiem pracy nauczyciela stażysty, podlega ocenie. Ocena pracy nauczyciela może być dokonana w każdym czasie, nie wcześniej jednak niż po upływie roku od dokonania oceny poprzedniej lub oceny dorobku zawodowego, o której mowa w art. 9c ust. 6, z inicjatywy dyrektora szkoły ..........................

i następnie

Art. 38. 1. Organ, który powierzył nauczycielowi stanowisko kierownicze w szkole lub placówce:

1) odwołuje nauczyciela ze stanowiska kierowniczego w razie:

a) złożenia przez nauczyciela rezygnacji, za trzymiesięcznym wypowiedzeniem,

b) ustalenia negatywnej oceny pracy lub negatywnej oceny wykonywania zadań wymienionych w art. 34a ust. 2 w trybie określonym przepisami w sprawie oceny pracy nauczycieli - bez wypowiedzenia,

Lecomte06-02-2007 10:32:59   [#08]
Można. Ale na to już za późno. Wicedyrektor został odwołany  z Art. 38. 1. 2. Były opinie OP, RR i RP. Wiecedyrektor zaskarzył decyzję do sądu, argumentujac swoje zdanie m.in tym, iż odwołanie jest nieważne, ponieważ nie było opinii kuratora oświaty. Czy ma rację?
rzewa06-02-2007 10:40:43   [#09]

studiowałam rzecz czas jakiś

i wyszło mi, że art 38 dotyczy jedynie dyrektora szkoły - a juz na pewno nie jest na to potrzebna opinia KO - to dyrektor jest ON w stosunku do wicka.

Natomiast powołanie i odwołanie wicedyrektora jest regulowane przez art 37 ust 1
W szkole lub placówce, w których zgodnie z ramowym statutem może być utworzone stanowisko wicedyrektora i inne stanowiska kierownicze, powierzenia tych stanowisk i odwołania z nich dokonuje dyrektor szkoły lub placówki, po zasięgnięciu opinii organu prowadzącego, rady szkoły lub placówki oraz rady pedagogicznej.

Zatem do odwłania wicka, jest konieczna opinia OP, rady szkoły oraz rp.

A co do trybu, to... wychodzi mi, że można z dnia na dzień... Chyba, że potraktuje się takie odwołanie jako zmianę warunków pracy i płacy - wtedy zgodnie z KP należy stosowac taki tryb jak przy wypwiedzeniu umowy o pracę.


Ale dalej w temacie "durna jestem" i nie mogę jakoś tego pozbierać...
rzewa06-02-2007 10:42:35   [#10]

no to fajnie,

że zskarżyl może się czegoś dowiemy...

Informuj o sprawie, to bardzo ciekawe!
Lecomte06-02-2007 10:48:10   [#11]

rzewo

Twoje argumenty są dla mnie przekonujące :)  Dziękuję :)
A  co sąd na to... zobaczymy. Będę informować :)
DYREK06-02-2007 11:09:55   [#12]

jest też

UoSO

Art. 42.

2. Rada pedagogiczna może wystąpić z wnioskiem o odwołanie nauczyciela ze stanowiska dyrektora lub z innego stanowiska kierowniczego w szkole lub placówce.

3. W przypadku określonym w ust. 2, organ uprawniony do odwołania jest obowiązany przeprowadzić postępowanie wyjaśniające i powiadomić o jego wyniku radę pedagogiczną w ciągu 14 dni od otrzymania wniosku.

DYREK06-02-2007 11:14:23   [#13]

może się przyda

Sądy pracy nie orzekają przywrócenia na stanowisko tylko roszczenie o odszkodowanie.

 

93.05.05 uchwała SN
1. Nauczycielowi mianowanemu odwołanemu z funkcji wicedyrektora szkoły, powierzonej na czas nieokreślony, z naruszeniem art. 37 ust. 1 lub art. 38 ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty (Dz. U. Nr 95, poz. 425 ze zm.) nie przysługuje roszczenie o orzeczenie bezskuteczności odwołania czy o przywrócenie do pracy na dotychczasowym stanowisku; przysługuje mu natomiast roszczenia o odszkodowanie na podstawie stosowanych odpowiednio art. 45 § 2 i art. 471 kodeksu pracy.
2. Warunkiem odwołania nauczyciela z funkcji kierowniczej z końcem roku szkolnego z inicjatywy własnej organu, który funkcję kierowniczą powierzył, jest otrzymanie przez nauczyciela negatywnej oceny pracy (art. 38 pkt 2 lit. a) ustawy powołanej w pkt 1.

FRAGMENT UZASADNIENIA
Nie ulega wątpliwości, że stanowisko wicedyrektora szkoły wymaga ścisłej współpracy z dyrektorem, a więc organem uprawnionym do powierzenia tego stanowiska i odwoływania z niego. Niezbędne jest więc wzajemne zaufanie pomiędzy osobami pełniącymi te funkcje. Odwołanie wicedyrektora przez dyrektora szkoły, w sytuacji gdy dyrektor sprzeciwia się przywróceniu wicedyrektora na to stanowisko, oznacza, że nie istnieją warunki do ich dalszej współpracy. Tym samym w przypadku przywrócenia do pracy na stanowisko wicedyrektora (uznania odwołania za bezskuteczne) złamana zostałaby podstawowa zasada sprawnego wykonywania obu tych funkcji

DYREK06-02-2007 11:21:35   [#14]

i

 Wyrok z dnia 9 maja 1997 r. I PKN 138/97

Nauczycielowi mianowanemu, odwołanemu z funkcji dyrektora szkoły z naruszeniem art. 38 ust. 2 ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty, przysługuje wyłącznie odszkodowanie, obejmujące dodatek funkcyjny za czas do upływu którego pełnienie funkcji miało trwać, nie więcej jednak niż za 3 miesiące.

Lecomte06-02-2007 11:22:52   [#15]

Dyrek

Dziękuję:) Bardzo budujące! :)
Marek Pleśniar06-02-2007 11:54:56   [#16]

Art 38 stosuje się do wicedyrektora ale nie ma miejsca w związku z likwidacją stanowiska, lecz z okolicznościami szczególnymi - opisanymi w Art 38

w przypadku likwidacji stanowiska po Bożemu byłoby poinformować o tym wicedyrektora w trybie 3-miesięcznym w momencie gdy zatwierdza się plan organizacyjny na przyszły rok

rzewa06-02-2007 12:21:25   [#17]

tak?

i należy uzyskać opinię kuratora w przypadku opisanym w art 38 ust 2 UoSO???
Marek Pleśniar06-02-2007 12:33:47   [#18]

no przecież sama piszesz kto jest organem nadzoru dla wicedyrektora

elrym06-02-2007 12:36:58   [#19]

odwołanie vice z art.37 i 38-z naruszeniem prawa( nie było opinii RP i OP)- sąd zasądził 3 miesięczny dodatek z ustawowymi odsetkami

wyrok właśnie się uprawomocnił-uzasadnienie takie jak Dyrek podaje

Marek Pleśniar06-02-2007 12:50:05   [#20]

ad #17 - znaczy dyrektor jest tym on :-)

----------------

yhm

są też orzeczenia SN w sprawie dyrka naczelnego - identycznie

można człowieka wylać bezprawnie a następnie nie ma on powrotu na swoje stanowisko jeno trzy miechy zwrotu:-)

rzewa06-02-2007 13:33:43   [#21]

no właśnie!

dla mnie to jest argument za tym, że art 38 do wicka nie stosuje się.
Marek Pleśniar06-02-2007 13:56:11   [#22]

no ale

to nie są stanowiska kierownicze - te wicedyrektorskie?

rzewa06-02-2007 13:57:34   [#23]

no...

owszem są!

I dlatego mam kłopot...
(pewnie to znowu jakaś niechlujność w tworzeniu prawa :-()
Marek Pleśniar06-02-2007 13:58:12   [#24]
no chlujność to to nie jest;-))
zgredek06-02-2007 14:02:06   [#25]

Ewa - nic nie rozumiem:-(

jeżeli się czyta art.37 i po nim art. 38 - to czy nie jest to oczywiste, że obydwa dotyczą stanowisk kierowniczych?

zgredek06-02-2007 14:03:56   [#26]

może tak:

jeśli art. 38 nie dotyczy wicedyrektora, to odwołanie go powinno być z KP, bo nie widzę innej możliwości, chyba, że nie widzę, tego co widać

rzewa06-02-2007 14:05:28   [#27]

no niby tak, ale

większośc tego co jest w art 38 nie dotyczy wicka przecie...

no i jeszcze art 37 zawiera ust 3 i jest również art 38a - widzisz w tym jakis sens?

Mnie z tego wychodzi, że dotyczą czego innego te dwa artkuły...

Ale też nie jestem przekonana i dlatego wyłuszczam tu te moje wątpliwości
zgredek06-02-2007 14:08:55   [#28]
ust.3 wprowadzono może dlatego, że dyrektor, który nie jest nauczycielem nie podlega pod KN, więc nie można by było stosować tych przepisów wobec niego
rzewa06-02-2007 14:21:30   [#29]

ale przeciez

art 37 UoSO nie dotyczy dyrektora!

Chyba, ze chodzi o to, ze taki dyrektor z art 36 ust 2 może powołać wicka? Ale to też bez sensu - jakby tego nie było to tez mógłby powołać - czyli znowu nie kumam...

:-(
zgredek06-02-2007 14:30:51   [#30]

no nie wiem, czy mógłby powołać - na jakiej podstawie?

w #28 zamiast KN powinnam napisać UoSO - i teraz Cię rozumiem - to znaczy nie rozumiem tego rozróżniania dyrektorów

bogna06-02-2007 18:50:52   [#31]

I PKN 88/97

Odwołanie ze stanowiska wicedyrektora szkoły stanowi jednostronną zmianę warunków pracy lub płacy na niekorzyść pracownika w rozumieniu art. 32 ust. 2 ustawy  z dnia 23 maja 1991 r. o związkach zawodowych (Dz. U. 1991 r. Nr 55 poz. 234 ze zm.).

III RN 3/97

1. Odwołanie nauczyciela ze stanowiska kierowniczego w szkole może nastąpić tylko z przyczyn wymienionych w art. 38 ustawy  z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty (Dz. U. 1991 r. Nr 95 poz. 425 ze zm.).

Basiek125-03-2007 20:15:46   [#32]
Czy powierzenie obowiazków vice na dany rok szkolny też wymaga wypowiedzenia warunków?
teka5725-03-2007 23:39:50   [#33]
czy ,gdy odchodzi na emeryturę dyrektor,który powołał sobie vicka,to czy powinien dac temu vickowi 3-miesieczne wypowiedzenie wraz ze swoim odejsciem? czy jetson nadal vickiem niezależnie od powołanianowego dyrektora?
zgredek25-03-2007 23:44:30   [#34]

nie powinien - może ale wcale nie musi - też w temacie

;-)

teka5725-03-2007 23:48:50   [#35]

zgredek

lubię z tobą poplotkować.Też w temacie-miło.
zgredek25-03-2007 23:50:32   [#36]
pytałaś - odpowiedziałam
teka5725-03-2007 23:56:49   [#37]
Gdy tak siedzę i czytam fora,to mam wrażenie,że wchodzę butami w klan  znajomych ze zlotów,Niestety ja do nich nie należę,więc milo jak ktoś zwróci uwagę na to co piszę.
zgredek26-03-2007 00:07:34   [#38]

ja też

nie byłam na żadnym zlocie:-(

-----------------

to ja jeszcze raz merytorycznie się postaram:

dyrektor powierza stanowisko wicedyrektora - nie jest określone w przepisach, że powinno to powierzenie obejmować czas określony

zatem dyrektor może powierzyć na czas określony lub nieokreślony

jeśli powierzył na czas nieokreślony, albo na czas określony- ale dłuższy od swojego powierzenia - to wicedyrektora dostaje w spadku następny dyrektor (chyba, że wice sam złoży reygnację)

jeśli odchodzi na emeryturę, a powierzenie stanowiska wicedyrektora trwa, to nie musi go ze sobą zabierać, znaczy w spadku pozostawia następcy

bogna26-03-2007 00:09:02   [#39]
najwyższy czas, żebyście odrobiły braki zlotowe ;-)
zgredek26-03-2007 00:12:09   [#40]

:-)

masz rację, Bogna, masz rację!

teka5726-03-2007 00:16:47   [#41]

zgredek

zgredek-Bardzo dziekuję.Pewnie cie dziwi, że poruszam ten temat,jesli sam nie mam vicka,ale od rana mam naradę dyrektorów i koleżanka ma ten problem.Juz od dłuższego czasu pyta mnie co ma z tym fantem zrobić.Jeszcze raz dzięki./chyba coś mam z moja klawiturą, bo nie chce mi wybijać ą ,ę .Przepraszam za literówki.

bogna- to nie jest takie proste...a przy tym daleko

rzewa26-03-2007 05:21:30   [#42]
teka - daleko?

A gdzież ty siedzisz? Romanowi z Gryfic nie jest daleko..., to ciekawa jestem skąd ty?

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]