E tam ...

zgadzałbym się z drugim fiszem, gdybynie to, że zwiększa się liczbę godzin historii, zamiast matematyki. :-))

A jeśli chodzi o wf, to ... nuuuudyyyy.
Jak się tylko dało, to z niego wiałem ... żeby pograć w piłę. :-)))

a mi wszystko jedno

tak uważam i już

:-)

A mnie odpowiadałoby zdarzenie o prawdopodobieństwu zerowym ;-)

że, RG zamienia jedną lekcję religii na "patriologię"

niestety to tylko marzenia ...

historia to nuudy

"historia to nuuuuda"

Jest to jedna z najciekawszych dziedzin - jak mogą być nudne dzieje ludzkości - tylu było genialnych i ciekawych ludzi - wodzów, artystów i uczonych. Ale żeby ją poznać trzeba dużo czytać - a w dzisiejszej epoce kultury obrazkowej i telewizyjnego chłamu to wydaje się większości Polaków męczące. Stali się oni po prostu leniwi i wygodni. A poza tym liczy się przede wszystkim kasa i na coś innego po prostu nie ma czasu. Wydaje mi się, że jednak historia to dziedzina dla ludzi z ambicjami i erudytów, czyli dla prawdziwej inteligencji.

Tak myślę, że w szkołach, gdzie do lekcje w-f są realizowane tylko na korytarzach, to może jednak warto zamienić jedną godzinę tego przedmiotu na godzinę historii.

Już wakacyjnie...

Zabrać 1 godzinę wf i przeznaczyć ją na "samodzielne medytacje i myślenie" ucznia...

Tak uważam. I już !

:))))))))))))))))))))))

medytacje

zabrać 3 godzinę w-fu i dac ją na matematykę

Jedną godzinę przyrody dać na muzykę ( hymn)

Jedna technikę na plastykę ( dla ruchu w interesie)

jedną godzine polskiego dać na technikę ( a czemu nie?)

Zamiast niemieckiego uczyć rysunku

Zmienić zasadę wiszenia tablicy w klasie

Buty na kapcie zmieniać latem, a nie zimą

Obligatoryjnie czas trwania lekcji ustalić- na 8:10 ( np)

Podręczniki rozpoczynać od 5 strony

Zeszyty wprowadzic tylko czyste

itd, i tak dalej...

Podoba mi się- gdybym była MENem, znalazłaby w edukacji taką masę pól dla aktywności własnej :))

Tak uważam

I JUŻ

;))

najbardziej mi się podoba argumentacja:

Tak uważam i już

;)

...........................................

Dlaczego jestem przeciw wycofaniu 4 godziny w-f?

Mówi się o tym, że przedmiot w-f nie powinien zajmować w szkole dużo czasu, ponieważ:

• szkoły nie dysponują wystarczającą bazą (czyli rację bytu mają tylko te przedmioty, do których pracownie i ich  wyposażenie nie pozostawiają nic do życzenia) 
• lekcje w-f nie w pełni zaspokajają naturalną potrzebę ruchu, nie zapoznają ze zdrowym stylem życia, nie powodują nabycia nawyków dbania o swój organizm (czyli rację bytu w szkole mają tylko te przedmioty, na których wiedzę i umiejętności nabywa się w 100%)
• nauczyciele w-f prowadzą lekcje w sposób niezadowalający (czyli nauczycielem winien być człowiek doskonałym, który nigdy nie ma sobie nic do zarzucenia, nawet jeśli dokonuje samooceny)
• w-f jest "michałkowaty", nie powoduje rozwoju intelektualnego (czyli należy dbać jedynie o umysł lekceważąc ciało - inaczej: nie zachowywać równowagi w postępującym "siedzącym trybie życia")
• można przenieść zajęcia ruchowe na czas wolny, np. popołudnia ( czyli w szkole nie powinno być uczniów uczęszczających na dodatkowe zajęcia artystyczne bądź edukacyjne oraz nieposiadających nawyków zakorzenionych w kulturze fizycznej)

Czy to, co napisałam powyżej, a dotyczy w-fu, jest kłamstwem? Niestety - nie. Ale jeśli rzeczywiście chodzi nam o ucznia, to czy rozwiązaniem jest pozbawienie go szansy na prawidłowy rozwój i zdrowie w przyszłości?

Modyfikacja - konieczna, działanie na oślep - bezsensowne.

Pismo Święte mówi o tym, że nasze ciało jest świątynią Ducha Św., że należy o nie dbać. Bóg się pomylił?

w ten sposób doszliśmy wreszcie do klucza, jakim się posługuje minister podejmując decyzje o oświacie:

Tak uważam

I JUŻ

Ja, akurat, całym sercem jestem za likwidacją tej nieszczęsnej godziny, przynajmniej w placówce, w której pracuję. Ale nie będę zawracać wam głowy argumentami, bo w pierwszym dniu wakacji litościwa jestem.Po prostu  "Tak uważam. I już." absolutnie wystarczy.

Tak uważam. I już.

Tym bardziej, że w sprawie likwidacji tej godziny naprawdę tak uważam...

:-)

A nie możnaby tej czwartej godziny wf zamienić na godzinę do dyspozycji dyrektora?

acha

chyba można i chyba jest także możliwość, że jest to pozalekcyjna :))))  ( patrz rozp.)

chodzi o to, że istotne, aby była w dalszym ciągu obowiązkowa (patrz rozp.)

I już! ;)))))))))

gdyby tak porozmawiac merytorycznie, a nie argumentowac " bo tak uwazam i już" - jak argumentował twórca wątku, to moglaby sie na ten temat potoczyc ciekawa dyskusja, bo przecież:

Hipokryzją byłoby twierdzic, ze z 4 godziny w-fu wszystkie szkoły są zadowolone- wystarczy zresztą poczytać starsze watki, gdzie jedni na tę godzinę narzekają, inni nie.

Więc 4 godzina w-fu jest dobrem, ktore nie do konca za takie uznaje wielu spośrod dyrektorów.

Jednak cos się już stało... 4 godzina w-fu byla wprowadzana dość rozsądnie- powolutku, przez 3 lata.
Wiele szkół przystosowało sale, wiele gmin rozbudowalo szkoły, wielu nauczycieli wypracowało ciekawe, alternatywne formy realizacji w-fu.

Byc może warto z tego zrezygnowac, bo w wielu szkołach na 4 godz. w-fu nie ma dobrych warunkow.

I OK jest dyskusja o tym. Dyskusja, a nie z poniedziałku na wtorek HOP i juz nie ma 4 godziny w-fu, ale za to jest kolejna godzina historii. Nikt o zdrowym umysle w ten sposób nie wprowadza zmiany...

Przypominam też, że juz nam przyszło doświadczac na wlasnym ciele takiego sposobu dzialania. Swego czasu zlikiwdowano w szkolach TECHNIKĘ. Wprowadzono ja ponownie za kilka lat ( chyba 2?), ale szkoły juz zdążyły pozbyć się całego sprzetu gromadzonego wczesniej przez lata...

Zal, ze Polak i przed i po szkodzie jednako głupi :(

W mojej szkole (gimnazjum), gdybym była dyrektorem i mogła taką dodatkową godzinę dać dzieciakom, z pewnością byłaby to fizyka lub chemia - chyba najtrudniejsze przedmioty w gimnazjum.

Z historii można samemu sobie książki poczytać, chemii czy fizyki samo dziecko się nie nauczy.

Warunków do 4 godzin wf w moje szkole nie ma.

Przeszkadza mi bardzo podczas lekcji hałas na korytarzu, bo salę (czyt. salkę) mamy tylko jedną, a bywa, że trzy wf-y są naraz.

jak myślicie?

Może warto byłoby zebrać argumenty za i przeciw, przyjrzeć się im z bliska i zastanowić, co można z tym zrobić?

 Nie wydaje mi się trafnym rozwiązanie: skoro coś sprawia trudność - wyrzucić i po kłopocie.

Tu nie chodzi o to, aby ucznia pozbawić lepszego funkcjonowania w teraźniejszości i przyszłości lecz o to, aby autentycznie (solidnie) go do tego przygotować. Przy liczbie godzin lekcyjnych w szkole w ogóle, cztery godziny w-fu to nie za dużo. Jeśli trzeba (a trzeba) skupić się należy na samej poprawie tego, co źle działa na lekcjach w-fu.

Nie wierzę w nagłe zmiany mentalności i nawyków.  Mam świadomość dłuuuugiego procesu ich wprowadzania. Wymaga to przede wszystkim nabycia wiedzy i przełamania stereotypów dotyczących myślenia oraz przyzwyczajeń. A wiadomo jak to najczęściej jest - dopiero jak ktoś jest otyły, rozgląda się bądź  stosuje dietę, dopiero jak zachoruje (cukrzyca, choroby układu krążenia itp. Chodzi mi o te choroby, którym potrafimy zapobiegać) - próbuje, prócz leków, stosować inny sposób życia, itd.

Nasze czasy są dalekie od funkcjonowania w symbiozie z naturą (a przecież tak nasz organizm jest skonstruowany) raczej zmierzają ku niszczeniu przyrody. Czasy wygód wszelakich, minimalizacji ruchu. Nie wpływa to korzystnie na nasze ciało, a co za tym idzie - ogólnie na zdrowie psychofizyczne.

Nie łudźmy się, najbardziej wykształcony człowiek będzie w przyszłości (również w pracy) funkcjonował tak, jak obecnie niektóre lekcje w-fu.

Wiadomą rzeczą jest, że aktywny odpoczynek najczęściej nie jest preferowany w domu dziecka, wśród społeczeństwa.

Sami pewnie wiemy, jak trudno się czasem zmusić do ćwiczeń, chociaż obiecaliśmy sobie, że już od jutra, każdego popołudnia, po 30 minut...:)

Lekcje w szkole (dotyczy każdego przedmiotu, w-fu także) to pewnego rodzaju przymus. Uczeń musi do szkoły chodzić. Nauczyciel to człowiek z definicji światły. Dlatego twierdzę, że szkoła jednak jest miejscem, gdzie młody człowiek ma szansę na zdobycie wiedzy i nawyków dotyczących kultury fizycznej. Nie mam pomysłu, gdzie i kto zrobiłby to lepiej, jeśli chodzi o całe społeczeństwo, a nie o wybrane osoby ( np. sportowców).

Co do wf uważam (ja), że powninie zostać (muszę patrzeć na łopatki wystające u moich dzieci), 

CÓŻ Z TEGO ŻE MOJE DZIECKO BĘDZIE UMIAŁO PIĘKNIE ODŚPIEWAĆ HYMN PAŃSTWOWY, JAK NIE BĘDZIE UMIAŁO PRZYBRAĆ POSTAWY

Technika, a po cholerę technika!!! (uczę jej) uczniowie zamiast młotków i gwoździ (tylko i wyłącznie moje odczucie) używają bejsboli.

Pamiętam, jak dzieciaki na mojej lekcji uczyły się robić na drutach... jeden z chłopców zapytał: "a na cholerę mi to" ja mu na to: "zostaniesz starym kawalerem... zrobisz sobie skarpety, nogi ci nie zmarzną" - śmiech w klasie... wszyscy się nauczyli robić na drutach...

wiem, ze jest róznie z tymi warunkami do w-fu

i zrozumiałabym decyzję MEN gdyby po  diagnozie powiedział- to jest bez sensu, zmieniamy to, bowiem nierealizujemy rzeczy rzetelnie.

Naprawdę- slowem bym nie pisnęła.

Ale nie" likwidujemy 1 godzinę w-f, bo chcemy ją na historię"- taki tryb postępowania uważam za niewłasciwy...

a mnie to rybka, nie mam 4 godziny wufu

czy to znaczy że dziwne pomysły nie dotyczą ponadgimnazjalnych
męczy mnie codzienna zmiana pomysłów naszego ministerstwa
narzekaliśmy na minister Łybacką, ze prawo na kolanie, ze tyle zmian
teraz to jest obłęd, rano boje się otworzyć gazetę

W wiadomościach (lub panoramie - nie pamiętam) podali nowy pomysł ministra

,,Nowy rok szkolny zaczniemy 4 września"

Czy ktoś jeszcze słyszał?

Zal, ze Polak i przed i po szkodzie jednako głupi :(

Lem wyraził to dosadniej, mówiąc o Polsce jako "cywilizacyjnym zadupiu".

Już znalazłem

WYSTĄPIENIA MINISTRA
 

Minister Edukacji Narodowej życzy nauczycielom, uczniom i rodzicom
dobrych i bezpiecznych wakacji
Minister Edukacji Narodowej w dniu dzisiejszym podziękował nauczycielom, uczniom i rodzicom za cały rok pracy oraz życzył wszystkim dobrych i bezpiecznych wakacji.

Pan Minister przekazał uczniom dobrą wiadomość, że tegoroczne wakacje potrwają kilka dni dłużej. Ministerstwo chce, aby rozpoczęcie roku szkolnego odbyło się 4, a nie jak zawsze 1 września.

Minister Roman Giertych zapowiedział też kilka istotnych zmian w szkolnictwie. Jak powiedział, polską szkołę czekają "zmiany na lepsze".

Najważniejszą sprawą, nad którą Ministerstwo będzie pracować w wakacje, to zmiana systemu ewaluacji, czyli oceniania. Nowe zasady oceniania mają przede wszystkim ułatwić pracę nauczycielom tak, aby zamiast spędzać czas wypełniając wiele dokumentów, poświęcali go dzieciom i młodzieży. Szczegóły nowego systemu oceniania zostaną podane do wiadomości publicznej, gdy Ministerstwo zakończy prace nad nimi.

    Nie podoba mi się, że nagle nowyminister chce wprowadzać dodatkową godzinę historii kosztem czegoś. WF-ista nie chce, bo zależy mu na każdej godzinie, tak samo przyrodnik itd. Wielu nauczycieli skarży się, że ma trudności z realizacją programu, ponieważ mają zbyt mało godzin (plastycy, muzycy, matematycy itd.).Więc dlaczego ma być wyróżniona akurat historia? Tylko dlatego, że minister ją lubi. Na pewno dzięki jednej dodatkowej godzince nie wychowa się patriotów. Potrzeba wielu poważnych zmian i wszyscy wiedzą, że nie dotyczą one tylko oświaty.Kilka miesięcy temu rozpoczęłamkurs jezyka angielskiego z12-osobową grupą młodych ludzi. Z każdym miesiącem ktoś ubywał, aż w końcu pozostało 4 -osoby.W całej szkole po pół roku nie pozostała nawet połowa uczniów.W ciągu tych kilku miesięcy wszyscy wyjechali za granicę i pewnie w większości znaleźli pracę.Jestem przerażona skalą tego zjawiska, ponieważ nie wiem, kto będzie pracował na moją emeryturę. Stare przysłowie mówi:,,Jeśli nie wiadomo o co chodzi,to zawsze chodzi o pieniądze".Trudno jest być w dzisiejszych czasach patriotą,jeśli się ma pustą kieszeń.My pedagodzy jesteśmy już do tego przyzwyczajeni, ale młodzież niestety nie i trudno im się dziwić,że chcą żyć lepiej.

Najważniejszą sprawą, nad którą Ministerstwo będzie pracować w wakacje, to zmiana systemu ewaluacji, czyli oceniania. Nowe zasady oceniania mają przede wszystkim ułatwić pracę nauczycielom tak, aby zamiast spędzać czas wypełniając wiele dokumentów, poświęcali go dzieciom i młodzieży. Szczegóły nowego systemu oceniania zostaną podane do wiadomości publicznej, gdy Ministerstwo zakończy prace nad nimi.

Matko- o czym to jest????????????????????????

wolę nie

po co mnie ma trafić dzis wieczorem

;))

Nie podoba mi się, że nagle nowyminister chce wprowadzać dodatkową godzinę historii kosztem czegoś.

A mnie się marzy, że wprowadzi kosztem religii. Na religię wolałabym posyłać do salki, bo to i motywacja inna, i opłacane z ofiar na mój kościół.

W ten sposób otrzymałoby moje dziecko więcej niż ma teraz: za podatki wiedza szkolna, za datki na kościół - formacja religijna.

I tak płacę i podatki, i datki. Wolałabym zapewnić dziecku więcej za te same pieniądze.

Wielu się uczy, ale niewielu nauczy!

czy to oznacza

że mamy do kitu w-fistów?

tak by należało z tego wnosic- zreszta taki wniosek sformułował MEN

Pewnie gdyby zrobic kompleksową ocenę realizacji tych godzin wyszłoby róznie- to fakt

chyba mamy tu dwa problemy:

1. zasadnośc zmiany- tej konkretnej 4w-f=historia
2. tryb podejmowania decyzji przez MEN- zupelny brak jakichkolwiek procedur wprowadzania zmiany

nie przekłada sie, bo jednoczesnie baza jest fatalna - bo nie ilośc, a jakość...

bo jest to 5 koło u wozu - nie mam żywcem gdzie tego zrobic, a wyznaję zasadę nie robie czegos, jak tego nie mogę zrobic porządnie.

Jestem za 4 godzine (tak jak na staszcyh wątkach), ale tylko w tych szkołach, które mają warunki.

Podkreślił, że w ministerstwie w czasie wakacji będą trwały prace nad ważnymi projektami zmian. Zapowiedział, że od września zmieni się m.in. system awansu zawodowego nauczycieli, w taki sposób, aby ograniczyć procedury biurokratyczne.

"Myślę, że latem wejdzie w życie rozporządzenie w tej sprawie, tak aby nauczyciele nie zajmowali się papierami i pracą biurową, tylko mogli zająć się tym, do czego są powołani, czyli uczeniem i wychowaniem młodzieży" - podkreślił.

Według Giertycha, w lipcu ma trafić do Sejmu projekt nowelizacji ustawy o systemie oświaty. Jego treści minister jeszcze nie ujawnił.

I kiedy ten gość śpi ... Urlop w MEnie - wszyscy we wrześniu a nauczyciele do wdrażania od sierpnia

... i jeszcze system zwalniania przez lekarzy kogo popadnie z wf - odsyłam do art. Znikoma szkodliwość czynu" autorstwa p. Stefana Ciepłego nr 2 z maja/czerwca 2006.

Udało mi sie zainteresowac problemem zwalnia z wf lekarzy - wyrażam niniejszym wielka wdzięczność OIL - uda nam się wiele zmienić.

Miałam juz 3 telefony od zaprzyjaxnionych lekarzy, że art. jest okey.

Gdzieś czytałem, że w Norwegi zmiana systemu edukacji trwała  20 lat zanim ją sprawdzili i wdrożyli. A u nas wystarczą dwie noce nieprzespane.

Że też wtedy nie znali Giertycha,  zaoszczędziliby niezłą kasę na dalszy rozwój sportów zimowych albo 7 i 8 godzinę wf w tygodniu.

 u nich 20 lat, bo mają małą gęstość zaludnienia (musieli parę zapóźnien podgonić)  i tak prosto nie jest... ot, tak - rozesłać wici, a  u nas idzie to szybciej, na takim Śląsku mamy ok. 300 osób na km2, ludzi jeszcze duzo - nic nie trzeba było dorabiać.

co innego z prawdziwymi Polakami, a co innego z reniferami - jasne?

no i stało się!

zgadzam się z ...Syrenką - #37

w 200% !

:-)

jakie to głupie

moerytorycznie -

moze byc nawet 20 godzin wf i nic z tego nie bedzie, jezeli nie bedzie bazy do nauczania tegoz przedmiotu i jezeli 90% lekcji wf to swobodne granie w noge lub kosz, ewentualnie siatke. Zazdroszcze szkolom, ktore te 4 godziny moga poprowadzic w sposob sensowny bo maja baze i dobrych nauczycieli. Wlasciwie zadroszcze ich uczniom:) U nas i tak raczej rehabilitacja niz wf, ale pamietam jeszcze az za dobrze wf w swojej szkole -zajecia na korytarzu, bo rownolegle 2 klasy (albo i 3) maja wf a sala gimnastyczna jedna.

zartem -

podoba mi sie propozycja fakira2 - zabrac godzine wf i dac dzieciom czas na samodzielne myslenie:) Moglabym nawet zabrac im jeszcze jedna historii, zeby bylo sprawiedliwie;)

Dzieci zdecydowanie za malo maja mozliwosci samodzielnego myslenia:) A potem sprawdzian: "napisz o swoich przemysleniach z ostatniej lekcji";)

3 godziny a dobrze, porządnie, w dobrych warunkach - a nie wycieczki na siłę, biegi samorządowe... na siłę... i  pseudo cośtam na korytarzu...

- jestem zarówno przeciw manipulacjom emocjami p. Giertycha jak i nieprzmyslanemu działaniu poprzednich władz - 4 godzina wf tak, jak najbardziej, ale tam, gdzie ją można zrobić w głową (nie w sobotę, bo wtedy dziecko powinno byc z mamą), u mnie ok. 100 dzieci przyniosło papier, że chodzi na inne formy aktywności (pływa, skacze, rzuca, strzela, tańczy, jeździ na koniach) i nie chcemy 4 godziny wf!

Gdzie na tym forum nauczyciele w - f

nie wierzę, że wszędzie lekcje w-fu sa do kitu.

Tam gdzie nie ma nawet doskonałej bazy sa jeszcze wspaniali nauczyciele z fantastycznymi pomysłami. Dzieciaki naprawqde lubia cwiczyć jesli lekcje sa ciekawe.

W mojej szkole - salaka 12x6 - mała szkoła wiejska sa wspaniałe boiska; do nogi, do ręcznej, do kosza , do siatki, bieznia skocznia - my sie naprawde nie nudzimy

i jeszcze

czwarta godzina w-f weszła dopiero niedawno - nie da sie w tak krótkim czasie pokazac tego efektów, wię c dajcie nam najpierw szanse na ich osiagniecie a potem przeprowadzajcie ewaluacje.

Teraz to jest tak jakby po dwóch lekcjach jazdy samochodem zdawac na prawo jazdy