Forum OSKKO - wątek
| TEMAT: |
Urlop obsługi i administracji |
ankate | 11-04-2006 17:41:30 [#01] |
|---|
| Coś napadło moich pracowników i wszyscy wystąpili o dzień urlopu lub dzień wolny z tytułu opieki nad dzieckiem na piątek przed Świętami. Czy mogę odmówić. Zwykle jakoś dochodziliśmy do porozumienia, a w tym roku coś z tym ciężko. A jak odmówić to komu, temu co urlop czy tym co na dziecko? |
| Viola2 | 11-04-2006 17:45:36 [#02] |
|---|
twoi pracownicy dołączyli do lekarzy - urlop na żądanie a tak poważnie, chyba nic nie możesz zrobić, urlop na żądanie pracownik może zgłosić nawet w dniu urlopu telefonicznie |
| ankate | 11-04-2006 17:48:09 [#03] |
|---|
| Nno to chyba sama będę w szkole urzędować w Wielki Piątek, albo też wystąpię o urlop na żądanie :-( |
| krystyna | 11-04-2006 17:58:51 [#04] |
|---|
| jutro zadzwonimy do OP z życzeniami i (przy okazji...) zawiadomimy, że w Wielki Piątek w szkole nie będzie po prostu nikogo - i już. |
Magosia | 11-04-2006 18:17:30 [#05] |
|---|
Aniu?? A Ty musisz "urzędować " w szkole w Wielki Piątek ? Ja nie zamierzam ani w czwartek , ani w piątek - co do obsługi to też biorą sobie urlopy - mają zarobione- czaem pracują w soboty. |
| ankate | 11-04-2006 19:34:38 [#06] |
|---|
| Oj, Magosiu kochana, to ja jakaś bezduszna jestem, lub ta władza do głowy mi uderzyła, że nie pomyślałam tak opiekuńczo jak ty, tylko się nieco zdenerwowałam...bo tak właściwie to tylko telefony i listonosz... |
| Magosia | 11-04-2006 19:52:57 [#07] |
|---|
Ani bezduszna, ani władza.. Po prostu jeszcze się bardzo przejmujesz- bardzo niedawno mi to przeszło;-) |
| Ania5 | 12-04-2006 14:27:24 [#08] |
|---|
| Przed nami święta i jak to kobiety maja dużo do zrobienia i należy tak do tego podejść:a wolne dni wszystkim sie przydadzą - to wyjątki, że w szkole ktoś siedzi w takie dni w szkole bo i po co?...... (lata praktyki..?)to Dyr. odpowiada za placówkę i też mu sie należy wolne i w czwartek i piątek,a organ pr. jak normalny to to rozumie i nie wnika w szczegóły.Wszystkiego dobrego na świateczne dni życzę. |
| Viola2 | 12-04-2006 14:29:44 [#09] |
|---|
szkoda, że tylko w szkole nam w przedszkolu też by sie przydało, ale niestety - dyżur (zapisanych 40 dzieci) |
| Tadek | 12-04-2006 14:57:09 [#10] |
|---|
| umnie w piątek a. i o. ma urlop. |
| joljol | 12-04-2006 16:55:58 [#11] |
|---|
nie zmieniaj przepisów prawa pracy a kto (gdzie napisane, coby było zgodnie z prawem) daje władzę dyrektorowi np. przedszkola do dawania wolnego n-lom w dniach gdy jest zmniejszona frekwencja dzieci w placówce. Pytam bo chciałabym poznać wasze zdanie, zwłaszcza po kontroli PIP (u mnie) |
| xsara1 | 12-04-2006 17:29:07 [#12] |
|---|
Dom Dziecka Ze względu na możliwość wyjazdów dzieci do domów rodzinnych w czwartek dowiemy się kto będzie pracował w święta, a nieprzepracowane godziny odpracujemy w bliżej nieokreślonym terminie (np. jak Ktoś zachoruje weżmie urlop), takie nowatorskie rozwiązanie przyjeto w mojej placówce. |
| joljol | 12-04-2006 18:00:15 [#13] |
|---|
| wg karty, n-la obowiązuje 5 dniowy tydzień pracy. a gdzie to nowatorstwo zapisaliście |
| xsara1 | 12-04-2006 19:07:21 [#14] |
|---|
nowatorstwo "Nowatorstwo" to ciągła dyspozycyjność wychowawców ze wzgledu na brak choćby miesięcznego harmonogramu pracy. |
| Viola2 | 12-04-2006 19:28:20 [#15] |
|---|
a u nas innowacja wg opracowanej innowacji, nauczyciele mają czterodniowy tydzień pracy (wyrabiają godziny w cztery dni) |
| zgredek | 12-04-2006 19:31:50 [#16] |
|---|
to znaczy dokształcacie się, wykonujecie inne ważne społecznie zadania lub wynika to z organizacji pracy w szkole |
| joljol | 12-04-2006 19:33:08 [#17] |
|---|
| Ale gdzie macie podstawy prawne do tego? |
| Viola2 | 12-04-2006 19:37:41 [#18] |
|---|
| innowacja jest właśnie po to, żeby tworzyć sobie podstawe (podstawą do czterodniowego tygodnia pracy w oddziale, gdzie pracuje dwóch nauczycieli, jest innowacja organizacyjna uchwalona przez RP i zatwierdzona przez KO - wpisana do rejestru) |
| zgredek | 12-04-2006 19:38:47 [#19] |
|---|
| pod warunkiem, że jest zgodna z obowiązującym prawem |
| Viola2 | 12-04-2006 19:41:51 [#20] |
|---|
| od tego czy jest zgodna to już jest KO - jak zatwierdzili i wpisali to ich problem |
| zgredek | 12-04-2006 19:42:38 [#21] |
|---|
| violu - jesteś dyrektorem? |
| Viola2 | 12-04-2006 19:45:33 [#22] |
|---|
| jeszcze tak (może rok) |
| Viola2 | 12-04-2006 19:46:47 [#23] |
|---|
| arkusz organizacyjny zaopiniowało KO i zatwierdził OP |
| zgredek | 12-04-2006 19:48:49 [#24] |
|---|
innowacja jest związana po prostu z organizacją pracy w szkole |
| Viola2 | 12-04-2006 19:50:10 [#25] |
|---|
| właśnie o tym mówię innowacja organizacyjna, która dopuszcza takie rozwiązania |
| joljol | 12-04-2006 20:02:13 [#26] |
|---|
do violi2 a jak ma się do tego karta (będę uparta) i jaka jest podstawa prawna? |
| Viola2 | 12-04-2006 20:06:04 [#27] |
|---|
| tak dokładnie sama byłam zdziwiona jak mi moja p. wizytator oznajmiła, że brak zmianowości w przedszkolu to innowacja organizacyjna. napisałam zawiozłam do KO i koniec. ktoś kiedyś powiedział, że do innowacji nie trzeba podstawy prawnej, tylko nie pamietam kiedy to było. trzeba by dokładnie przeanalizować rozporzadzenie o działalności innowacyjnej i eksperymentach |
| Viola2 | 12-04-2006 20:09:12 [#28] |
|---|
zgredek dlaczego pytasz czy jestem dyrektorem? |
| joljol | 12-04-2006 20:33:13 [#29] |
|---|
do violi2 a jakie to kuratorium? |
| Viola2 | 12-04-2006 20:37:54 [#30] |
|---|
| w Katowicach |
| joljol | 12-04-2006 20:50:37 [#31] |
|---|
| ja wiem jedno, że jest to niedopuszczalne w myśl kontrolerów pip |
| zgredek | 12-04-2006 20:53:46 [#32] |
|---|
joljol - wszystko jest w porządku jesli wynika to z organizacji pracy w szkole - to dyrektor może ustalić czterodniowy tydzień pracy ta innowacja - spowodowała, że organizacja pracy szkoły jest taka a nie inna - i dyrektor już zgodnie z KN tak mógł zrobić |
| Viola2 | 12-04-2006 20:57:38 [#33] |
|---|
| wiem, że niektóre koleżanki ustalają czterodniowy tydzień pracy dla niektórych nauczycieli (np. gdy dyrektor wchodzo do grupy na cały dzień), ale PIP-u jeszcze nie mieliśmy |
| joljol | 12-04-2006 21:08:52 [#34] |
|---|
| Nie życzę go wam. Mi pan powiedział, że dyrektor nie ma takiego prawa, by zwolnić pracownika, zwłaszcza nauczyciela placówki nieferyjnej, od pracy. Sprawdził zapisy w dziennikach z kilku lat wstecz, szukał zgodności zapisów pracy n-li z organizacją pracy. Dostałam protokół pokontrolny na ...dużo stron. Od tamtej pory wyleczyłam się z zastępstw koleżeńskich, dyżurów w różne dni wolne dla szkoły a nie dla przedszkola. N-le mają po 35 dni urlopu i basta, są zwolnienia lekarskie, urlopy okolicznościowe i ewentualnie szkoleniowe (choć takich nie daję, bo nie mam pieniędzy) i jeszcze urlopy bezpłatne. I choć moja kadra buntowała się na początku, bo przede mną były inne rządy, teraz nikt już nie ma żadnych wątpliwości. |
| Viola2 | 12-04-2006 21:12:40 [#35] |
|---|
zmiana organizacji pracy my na ferie piszemy aneks do arkusza, zmieniający organizacje pracy. a co jeśli w czasie ferii i dni wolnych zamiast 158 dzieci w przedszkolu masz tylko 50 czy 40. wpisujesz w każdym dzienniku? mimo, że organizacyjnie sa to tylko dwie grupy. co z ponadwymiarówkami? |
| zgredek | 12-04-2006 21:13:03 [#36] |
|---|
aleś uparta, tylko dlaczego? Art. 42c. 1. Nauczyciela zatrudnionego w pełnym wymiarze zajęć obowiązuje pięciodniowy tydzień pracy. Nauczycielom dokształcającym się, wykonującym inne ważne społecznie zadania lub - jeżeli to wynika z organizacji pracy w szkole - dyrektor szkoły może ustalić czterodniowy tydzień pracy. |
| zgredek | 12-04-2006 21:13:45 [#37] |
|---|
| #36 do joljol było;-) |
| joljol | 12-04-2006 21:19:34 [#38] |
|---|
| W tych okresach nauczyciele wypracowują tylko swoje pensum (jest na to zapis w statucie przedszkola i i do tego się nie przyczepiali), potwierdzając to wpisem w dzienniku swojej grupy. Grupy mogą też być łączone - też jest zapis, ale n-l ma obowiązek być w pracy przez 5 dni. Też cię kocham zgredku, ale im więcej wiem tym dla mnie lepiej. Pozdrawiam |
| Viola2 | 12-04-2006 21:22:23 [#39] |
|---|
joljol a jakie ty Kuratorium? |
| zgredek | 12-04-2006 21:24:18 [#40] |
|---|
joljol e, nie chce mi się z Toba gadać:-( |
| joljol | 12-04-2006 21:25:39 [#41] |
|---|
| Lublin |
| beera | 12-04-2006 21:42:52 [#42] |
|---|
w zasadzie niby nie ma problemu 4 dni na realizację pensum jest ok ale mozna 5 dzień bez pensum w ramach realizacji " co najmniej 40 stu godzin" nie- bo ma nauczycuel tylko 4dniowy tydzień pracy. Pewnie kazdy w dodatku inny, czyli nie ma dnia, by w pracy byli wszyscy czyli np- ZAWSZE rada, czy doskonalenie będzie dla kogoś wypadalo w dniu wolnym od pracy nie wiem jakby z tego w konsekwencji wybrnąć tzn- pewnie ustalilabym pięciodniowy tydzień pracy, z tym, ze pensum w cztrery dni- czyli nie ustałalabym 4dniowego tygodnia pracy, co nie wyklucza odbywania zajęć w 4 dni ;) |
| Rycho | 12-04-2006 23:20:20 [#43] |
|---|
podstawa prawna do innowacji jest jak najbardziej wskazana i określona.
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ I SPORTU z dnia 9 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków prowadzenia działalności innowacyjnej i eksperymentalnej przez publiczne szkoły i placówki (Dz. U. Nr 56, poz. 506)
Innowacją pedagogiczną, zwaną dalej "innowacją", prowadzoną w publicznych szkołach i placówkach, zwanych dalej "szkołami", są nowatorskie rozwiązania programowe, organizacyjne lub metodyczne, mające na celu poprawę jakości pracy szkoły.
nie bardzo widzę nowatorstwa w tym, że ustali się (uchwałą RP) 4 dniowy tydzień pracy dla nauczyciela.
Widzę natomiast bezprawne wobec ustawy działanie. A ustawa jako akt prawny wyższego rzędu jest tu ważniejsza. Ustawa nie daje (poza przypadkami opisanymi w art 43c) delegacji do tego by można było coś takiego robić.Tu widzę rolę dyrektora, który powinien wykonanie takiej uchwały RP wstrzymać i podjąć kroki z tym związane.
tak sobie jeszcze poteoretyzuję ... można by wprowadzić np innowację polegającą na tym, że nauczyciel będzie w pracy 3 dni (od 7 - 16), można jeszcze wymyślić w tym duchu inne usprawnienia organizacyjne ... |
| zgredek | 12-04-2006 23:22:47 [#44] |
|---|
| przepraszam Rycho, że się wtrącę - viola nie napisała na czym polega innowacja - napisała tylko o pewnych jej konsekwencjach |
| joljol | 12-04-2006 23:23:42 [#45] |
|---|
Rycho Dzięki ci Rychu, coś mnie wsparł |
| Rycho | 12-04-2006 23:24:20 [#46] |
|---|
jasne co nie zmienia tego co napisałem o art 43c |
| Rycho | 12-04-2006 23:25:09 [#47] |
|---|
| 42 c :) |
| zgredek | 12-04-2006 23:26:53 [#48] |
|---|
bez innowacji mogę ci udowodnić, że można ustalić 4 dniowy tydzień pracy dla wszystkich nauczycieli właśnie ze względu na organizację pracy szkoły i nawet 3 dniowy tydzień pracy też - kompletnie niezgodny z KN ale zupełnie z organizacją pracy szkoły |
| Rycho | 12-04-2006 23:28:22 [#49] |
|---|
zgredek ja nie mówię o praktyce, tylko o prawie |
| zgredek | 12-04-2006 23:30:54 [#50] |
|---|
a dlaczego prawnie nie mogę wprowadzić 4 dniowego tygodnia pracy? |
|
