;-)

nie idź- sztuka fajna na TV1 leci

p. Olech jest autorką kilku znakomitych artykułów o sztuce ilustracji podręczników (m. in w 'Gazecie szkolnej") - wiele się można nauczyć od niej. Suchej nitki nie zostawiła na grafice podręczników od języka polskiego... skrytykowała tzw. lay-out wszystkich prawie, pokazując elementarne braki warsztatowe. Podręczniki dano zobić... amatorom. Coś prawdy tu jest, bo gdy patrzę na niektóre "dzieła" i produkcje ... to się nożyk otwiera... sztuka edtorska i typograficzna została jakby zapomniana.

Polska szkoła grafiki książkowej dziecięcej i podręcznikowej została zarżnięta (wg paru znanych mi artykułów), mimo że od lat zdobywają nagrody polscy graficy na Zachodzie, np. słynny Wilkoń i kliku młodych...

Ciekawe.

dogadali się

konflikt interesów?

Jestem nauczycielką w dość dużej wiejskiej szkole. Mój mąż od 10 lat prowadzi sklep, w którym między innymi sprzedaje podreczniki, art. szkolne zabawki itp. Z całą odpowiedzialnością mogę powiedzieć, że pomysł z zamawianiem przez dyr. książek w księgarniach jest porażką. Dlaczego rodzic miałby kupić książki właśnie u nas? Prowizja od tego ile dyr zamówi? To chyba jakiś żart- ja i mąż co roku sponsorujemy każdą akcję przeprowadzoną w szkole (festyny, loterie, akcje charytatywne itp). Część książek, które niestety wyszły z obiegu - niestety jest ich cała masa- oddajemy za darmo do domu dziecka- do świetlic środowiskowych, itp. bo szkoda spalić, a to są przecież nasze, wyłożone wcześniej pieniądze. My trzymamy się cen sugerowanych przez wydawcę, lecz widzę jakie mogą byż ceny książek w mieście!!!!! Czasem ta różnica jest do ok 100 zł na komplecie książek do gimnazjum! Czasem zdarza się,że rodzic chcący skorzystać ze stypendiów gminnych chce od nas fakturę , a książki zakupił w szkole! Pewne rzeczy wydają mi się bardzo absurdalne, ale przecież jest prawo i sprawiedliwość.

Pozdrawiam wszystkich forumowiczów :-(

Dyrektor szkoły będzie zobowiązany do organizowania kiermaszy używanych podręczników pod koniec każdego roku szkolnego.

tzn. w sierpniu? czy w czerwcu - bo obawiam sie, że panowie jak zwykle nie wiedzą, o czym mówią?

niech mnie już nic do niczego nie zobowiązuje, ja wiem, co robię i dlaczego robię - od 2002 są u nas kiermasze...

a ponieważ jest u nas kupa księgarzy, jak rozumiem - mogę negocjować... tak czy nie? A to i tak skończy się posądzeniem o korupcje i kolesioswto?

Mam jednak inne pytanie - kto zapłaci za zamówione przez szkołę w imieniu dziecka i jego rodzica książki, a nieodebrane? Ja czy woźny...

= jak zmusić zamawiającego rodzica do kupna tego, co zamówił? Jak rozumiem w lecie, przed wakacjami... - chce powiedzieć, że czerwiec jest bardzo trudny finansowo dla polskich rodzin, a sierpień jeszcze gorszy, pogłębia się zjawisko kupowania podręczników w we wrześniu...

i jak rozumiem ma sie to odbyć wszsytko w tym ostatnim tygodniu sierpnia, gdzie mam 5 dni na przygotowanie szkoły  z nauczycielami?

cholera, dosyć z tymi głupotami.

gabo, ja także. Taką mamy autonomię, jak nam pociągnie za sznureczki góra.

Chyba zdrowotny byłby wskazany - tak sobie myślę.

Jakoś tak spokojnie podchodzę..

bo z tylu głoszonych i głośnych medialnie pomysłów tak wiele umarło śmiercią naturalną , że jakoś i ta wizja sprzedawania podręczników mnie nie podnieca (szukalam wlaściwego slowa i to podnieca jakoś mi pasuje ;-)

W razie czego zapytam o pp;-)

;-)

Zgredku???

Nie kumam ???? oso???

Ale ten fragment jest fajny- budzi we mnie wizję ;-)

Według tych pomysłów nauczyciele będą zobowiązani do wyboru podręczników na następny rok już w maju. Dyrektor, przy pomocy księgarza, przygotuje listę książek dla uczniów całej szkoły. Księgarz następnie zamówi je u wydawców, a przed rozpoczęciem roku dostarczy je do szkoły. Dzięki grupowym zamówieniom, wydawcy i księgarze będą mogli udzielać szkołom rabatów, co obniży koszt zakupu pojedynczego podręcznika.

Zestaw podręczników będzie wybierany na cały cykl nauczania, czyli kolejne trzy lata (klasy 1-3, 4-6, gimnazjum, szkoła średnia) i najlepiej dla kilku roczników uczniów, tak aby dzieci mogły kupować używane książki od starszych kolegów.

Dyrektor szkoły będzie zobowiązany do organizowania kiermaszy używanych podręczników pod koniec każdego roku szkolnego.

Krzysztofie :-)

nerwy jak nerwy;-)

Staram się nie denerwować przed czasem- jak będę musiała- to się nie będę kopać z koniem, jak nie będę - to po co się teraz przejmować ?

Pozdrawiam :-)

Zola ;-)

to także jedna z podstawowych zasad , którą mi powtarza - odkąd pamiętam - mój ślubny.

I chyba lata zrobiły swoje- przeczekuję bez emocji, często okazuje się ,że warto- bo sprawa sama wygasa nie ujrzawszy światła dziennego rozsądku.

Czego w tym przypadku sobie i Wam życzę;-)

To witam w klubie Panowie:-)

Też skutecznie zniechęcałam nauczycieli- ostał się tylko bastion anglistów- za prowizję ragularnie kupowali słowniki do biblioteki- mamy full wypas.

Krzysztofie - nie bierz na siebie czyjejś głupoty. Niech sami dźwigają jej splendor.

Pozdrawiam :-)

hipokryzja i mydlenie oczu ...

porownalam ceny podrecznikow z zeszlego roku i obecne...juz sporo zdrozały

a wiecie kiedy wydawnictwa podniosły ceny?..kiedy rozpowszechniono informacje,że podreczniki bedą tańsze bo bezposrednio zamawiane z wydawnictwa:-))))

kurcze...teraz rozumiem za co placi sie specom od socjotechnik

Podniosę

bo rodzice zaczynają MNIE pytać -co z tymi obiecanymi podręcznikami.

 :-(

Wiemy coś??

takie znalazłam

Księgarzy najbardziej niepokoi fakt, że warunki porozumienia sprzyjają omijaniu ich w łańcuszku zakupów - szkoły nabywałyby książki bezpośrednio od wydawców. Chcą temu zapobiec.

Wczoraj spotkali się właściciele mazowieckich księgarń. W najbliższym czasie wyślą listy do samorządów w województwie. - Zwracamy w nich uwagę, że handel książkami między wydawcami i nauczycielami jest nielegalny. Nauczyciel nie ma prawa zbierać pieniędzy od uczniów i pośredniczyć w handlu, przecież nie prowadzi działalności gospodarczej - mówi Zbigniew Dembiński z mazowieckiego oddziału Stowarzyszenia Księgarzy Polskich.

Wydawcy także przyznają, że zapowiadana w porozumieniu obniżka cen jest nierealna. - Na pewno nie jest realna, jeśli chodzi o ceny nowych podręczników - mówi Dorota Fórmanowska reprezentująca wydawców. Jej zdaniem, czy porozumienie przyniesie jakikolwiek efekt, będzie można ocenić dopiero w czerwcu, kiedy szkoły zaczną kupować książki. - Ceny będą niższe, o ile zadziała system zawarty w porozumieniu. Organizacja zakupów przez szkoły to zadanie ministerstwa - mówi.

Jest jednak niebezpieczeństwo, że w najbliższym czasie podręczniki mogą nie tylko nie potanieć, ale zdrożeć. Powód? Rosną ceny papieru, od 2008 roku ma obowiązywać 7-procentowy VAT na książki. Wzrost rynku wtórnego książek może spowodować zmniejszenie sprzedaży nowych podręczników. Wydawcy mogą stanąć przed wyborem: zbankrutować albo podnieść ceny.

Tymczasem z badań CBOS wykonanych na zlecenie wydawców wynika, że aż 63,4 procent dorosłych Polaków uważa, iż przy zakupie podręcznika najważniejsza jest zawartość merytoryczna. 24,4 procent odpowiedziało, że kierowałoby się ceną.

Wśród osób, które na pierwszym miejscu stawiają cenę, najwięcej jest mieszkańców wsi i małych miast, a także osób z wykształceniem podstawowym i zasadniczym zawodowym.

78,8 procent badanych uważa, że państwo powinno przyjąć na siebie obowiązek pomagania biednym rodzinom w nabyciu podręczników.

"Zwracamy w nich uwagę, że handel książkami między wydawcami i nauczycielami jest nielegalny. Nauczyciel nie ma prawa zbierać pieniędzy od uczniów i pośredniczyć w handlu, przecież nie prowadzi działalności gospodarczej - mówi Zbigniew Dembiński z mazowieckiego oddziału Stowarzyszenia Księgarzy Polskich."

http://finanse.wp.pl/POD,1,wid,8303088,wiadomosc.html?ticaid=11a00

podnosze watek, bo:

w 2005 MENiS zakazał prowadzenie przez szkoły kupna i sprzedaży podręcznikow- w pismie ( nie mogę go znaleźć- ma ktoś?)

Ustaliliśmy tu, ze to ma swoje uzasadnienie, bo:
Marek Pleśniar 29.04.2004 09:26 [#05] 
 sprzedaż to działaność godpodarcza - i US ma rację. Było tylko kwestią czasu by się ktoś do tego dobrał.
 
 
 Maryśka2 29.04.2004 09:26 [#06] 
 W piśmie tym dyrektor izby skarbowej (dla nas w Rzeszowie) powołuje się na :

art3 pkt 9 ustawy z dnia 29.08.1997 - Ordynacja podatkowa

art.2, 7, 7a ustawy z dnia 19.11.1999 r. - Prawo o działalności gospodarczej (Dz.U. nr101, poz.1178 z poźn. zm.)

no i OK

jednak przyszły inne czasy, i nagłosniono na cały sprawę potanienia podręcznikow - dokonujac nawet w UoSO stosownych zmian, ktore by umozliwiły ominiecie problemow, o ktorych wyżej pisze Marysia

Wiec dyrektorzy oglosili w szkołach, ze będą sprzedawali podręczniki podczas zebrań z rodzicami- bo Ci ciagle pytali o tanie podreczniki i kiedy bedzie je można kupic...

a 26 kwietnia 2006 mamy tak:

W Ministerstwie Edukacji i Nauki, dnia 26 kwietnia 2006 roku, zakończył się kolejny etap prac mających na celu obniżenie kosztów zakupu podręczników szkolnych. Przedstawiciele Ministerstwa Edukacji i Nauki, Stowarzyszeń Księgarskich i Polskiej Izby Książki uzgodnili następujące stanowisko:

Ponadto ustalono, że sprzedaż nowych podręczników może być realizowana wyłącznie przez podmioty gospodarcze prowadzące działalność handlową w obrocie książką z zachowaniem przepisów podatkowych. Zakup podręczników musi być potwierdzony stosownym dokumentem sprzedaży.

ja rozumiem że taki jest stan prawny i rozumiem powody,
ale te zmiany co miesiąc, to jakaś paranoja

znowu dyrektorzy mają być winni???

Przeczytałam przed chwilą w Portalu Księgarskim:

Zakaz sprzedaży podręczników w szkołach nadal obowi±zuje Data: 22-05-2006, 10:50 Temat: Księgarnie Kraków, 15 maja 2006 r. Szanowni Państwo, Dyrektorzy szkół i placówek o¶wiatowych w Małopolsce. Na pro¶bę pana Leszka Gowina, Przewodnicz±cego Okręgu Krakowskiego Stowarzyszenia Księgarzy Polskich, Kuratorium O¶wiaty przypomina, że w ¶wietle obowi±zuj±cego prawa organizowanie jakichkolwiek form sprzedaży podręczników na terenie szkoły (dotyczy to również sprzedaży bez zysku) przez przedstawicieli wydawnictw edukacyjnych, dyrekcję, nauczycieli, pracowników szkoły, rodziców czy też ich przedstawicieli jest nielegalne i stanowi podstawę do wszczęcia postępowania w oparciu o przepisy Kodeksu karnego skarbowego. Stowarzyszenie Księgarzy Polskich zgadza się z ocen±, iż ceny podręczników s± zbyt wysokie i stanowi± znaczne obci±żenie dla budżetów rodzin, szczególnie wielodzietnych. Ceny zbytu podręczników okre¶lane s± jednak przez wydawców, a księgarze maj± jedynie wpływ na koszty dystrybucyjne, czyli wysoko¶ć marży hurtowej i detalicznej. Marże te, służ±ce do pokrycia kosztów transportu ksi±żek oraz kosztów ich sprzedaży w księgarniach, wynosz± 15 - 25%. Informacje o przebiegu rozmów w sprawie zaopatrzenia uczniów w podręczniki znaleĄć można na stronach internetowych Ministerstwa Edukacji Narodowej /O¶wiata/. Niezależnie od wyników rozmów, jakie prowadzone s± na szczeblu centralnym pomiędzy Ministerstwem Edukacji Narodowej a reprezentantami wydawców i księgarzy, małopolscy księgarze deklaruj± wolę współpracy, której efektem mog± być niższe ceny podręczników poprzez udzielanie specjalnych, znacz±cych rabatów dla zamówień zbiorowych, dostarczanie ksi±żek do szkół lub przygotowywanie gotowych zestawów ksi±żek do odbioru w księgarniach czy też odkup i organizację obrotu podręcznikami używanymi. Kuratorium O¶wiaty zamierza zainicjować współpracę z przedstawicielami księgarzy w naszym województwie, z udziałem dyrektorów szkół, w celu wypracowania takich zasad dystrybucji podręczników, które spowodowałyby obniżenie ich ceny detalicznej. O wynikach prac będziemy Państwa na bież±co informować za po¶rednictwem strony internetowej. Teresa Kucińska Z-ca Dyrektora Wydziału Nadzoru Pedagogicznego. (Informacja nadesłana) Artykuł jest z PORTAL KSIĘGARSKI http://www.ksiazka.net.pl Adres tego artykułu to: http://www.ksiazka.net.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=7294

A u nas...

Informacja na temat podręczników:

W związku ze zbliżającym się zakończeniem roku szkolnego 2005/2006 uprzejmie przypominam Państwu Dyrektorom szkół/placówek oświatowych województwa lubelskiego, że:

1. Obowiązkiem dyrektorów szkół/placówek jest udostępnienie uczniom oraz ich rodzicom (prawnym opiekunom) wykazu podręczników obowiązujących w danej szkole/placówce w roku szkolnym 2006/2007.
   (Wywieszenie wykazu obowiązujących podręczników w widocznym miejscu w szkole).

2. Sprzedaż podręczników reguluje Porozumienie MEN z księgarzami, które cytuję:

„ W Ministerstwie Edukacji i Nauki dnia 26 kwietnia 2006 roku zakończył się kolejny etap prac, mających na celu obniżenie kosztów zakupu podręczników szkolnych. Przedstawiciele Ministerstwa Edukacji i Nauki, Stowarzyszeń Księgarskich i Polskiej Izby Książki uzgodnili następujące stanowisko:

Zespół Konsultacyjny do spraw Podręczników Szkolnych Ministerstwa Edukacji i Nauki, Stowarzyszeń Księgarskich i Polskiej Izby Książki zaakceptował ustalenia Zespołu Konsultacyjnego do spraw Podręczników Szkolnych Ministerstwa Edukacji i Nauki i Wydawców Edukacyjnych z dnia 16 marca 2006 roku.

Ponadto ustalono, że sprzedaż nowych podręczników może być realizowana wyłącznie przez podmioty gospodarcze, prowadzące działalność handlową w obrocie książką z zachowaniem przepisów podatkowych. Zakup podręczników musi być potwierdzony stosownym dokumentem sprzedaży.

Jednocześnie wyjaśniam, że podmiotami gospodarczymi, o których mowa w uzgodnieniu, są, na przykład księgarnie, hurtownie, wydawnictwa, a stosownym dokumentem sprzedaży może być na przykład paragon lub faktura.

                                          Rzecznik prasowy Ministra Edukacji i Nauki
                                                      Mieczysław Grabianowski”

 W związku z powyższym, uprzejmie przypominam, że naruszeniem przepisów podatkowych jest pośrednictwo szkoły, nauczycieli i Rady Rodziców w sprzedaży nowych podręczników. Bardzo proszę Państwa Dyrektorów o podjęcie stosownych działań, które zapewnią respektowanie w/w przepisów.

:)))

w zasadzie też nie

a dlaczego?

Przecież ja moge ci sprzedać sweterek, prawda? To dlaczego dziecko nie może odsprzedać książki?