Bardzo dobrze się stało że w koncu zaczęto oceniać nadzór pedagogiczny.Wiele lat temu można już to było zrobić tylko nie było chętnych. Może takze nie było klimatu zmian bo "lewica"miała się dobrze i o zmianach nie myślała. Obserwuję  oświatę z perspektywy już ponad 20 lat i myślę, że nadzór też się zmienia, tylko wolniej. Kiedyś przyjechała wizytacja do szkoły na tydzień czy dwa, potem powstawał jakiś tam papier, który nie miał wiele wspólnego z tym co się w szkole działo. Każdy z nas nie lubił nadzoru, no bo kto lubi organ kontrolny? Dwa lata temu było u nas mierzenie jakosci i to było zupełnie coś innego, wizytator kompetentny, miły, a i dyrektor jakoś bardziej ludzki. Dlatego ja dobrze rozumiem, dlaczego dyrektorzy tak nie lubią nadzoru i wizytatorów. Nasz dyrektor szczególnie nie lubi, bo przez nadzór musi ( jak sam mówi) "więcej się narobić". Ale dzięk temu "złemu wizytatorowi" w naszej szkole polepszyła się organizacja pracy, dyrektor zaczął wspomagać n-li w ich pracy , a n-le dyżurujący zaczęli wychodzić na dyżury. Dlatego moi mili i drodzy koledzy i koleżanki ,uważam ,ze zaczęliśmy od czubka góry lodowej. Oświaty nie uzdrowimy od zlikwidowania nadzoru. Dlaczego by nie opracować ankiety dla nas n-li aby ocenili w niej swoich nieudolnych dyrektorów, a moze dać ankietę dla rodziców aby ocenili n-li, bo z tym jest tragicznie, ostatnio dyrektor zatrudnił panią, która nie powinna w ogóle zajmować się dziećmi ( znajoma ). W końcu moze dać ankietę dla dyrektorów aby ocenili swoje organy samorzadowe- to dopiero byłby cyrk.

zatroskany nauczyciel

zatroskany nauczycielu

nikt o zdrowych zmyslach nie uważa, ze oświatę się uzdrowi od likwidacji nadzoru- co zresztą pisywalismy niejeden raz i głosilismy niejeden raz- poczytaj nasze materiały, czy informacje pokonferencyjne.

Co do reszty
- życzę powodzenia w dzialaniach

o andrzej

Kompleksowo - podziwiam

:-))

zacząć trzeba od... Bacha

Albo lepiej od pytań. Po co to jest? Bo jeśli po to ,żeby było lepiej, to nie bardzo wychodzi....

W Toruniu większość dyskutantów (dnia pierwszego, co może jakoś ten fakt tłumaczy ...) twierdziła, że u mnie nie jest tak źle, bo nadzór nam za bardzo nie przeszkadza.

Dziękuję bardzo, że za około 20 - 30 mln fundujemy sobie instytucje, które nam za bardzo nie przeszkadzają. Więc ja mam pomysł na potanienie tej przyjemności. Sprowadzam może sprawę ad absurdum, ale odpowiedzmy sobie na pytanie w jakim kierunku idzie nadzór?

Na początku lat 90, kiedy powstawały nowe kuratoria, na pierwszych miejscach funkcji nadzoru wymieniano - pomocniczość, inspirację, doradztwo itd. Kto to dzisiaj pamięta? Kuratoria z roku na rok wzmacniały swoje kompetencje tworząc nienormalną sytuację rozbicia systemu oświaty na 16 województw. Są przykłady.

Co więcej - powołano OKE - które tkwią w wyraźnie niesprecyzowanej rzezcywistości kompetencyjnej, jakim problemem byłoby wyposażenie ich w kompetencje nadzoru?

Ale to temat na dłuższą, dłuższą wymianę zdań...

matko

Darek - mam nadzieję, że masz 13-letnią córkę

darkujot

od ładnych ponad 20 lat obserwuję od środka oświatę i jako nauczyciel i jako dyrektor

Nie mam nic przeciwko rzetelnej ocenie mojej pracy, przeciwko nadzorowi, nic przeciwko wizytatorom (ba, znam wielu cudownych i dobrych fachowców) pod jednym warunkiem, że to ma mieć jakąś ideę bytu i do czegoś prowadzić

Gwarantuję Ci, że moja placówka od lat pracuje coraz lepiej i to nie za sprawą nadzoru ale właśnie nauczycieli i innych jej pracowników i nijak ta jakość nie ma się do ton papieru, które produkujemy ani też do ilości wizyt przedstawicieli KO. A papierki mam śliczne, kolorowe i estetyczne i co mi może KO zrobić ? No tylko chwalić, za te papierki oczywiście, bo cały nadzór polega na odfajkowaniu metodą zero jedynkową "Ma" "Nie ma". Jak ma to w porządku no i wszyscy mają.

Ale to właśnie te papiery i wieczne udawadnianie, że nie jest się kopytnym powodują pogorszenie jakości pracy. Na konferencji w Miętnem dużo na ten temat rozmawialiśmy i padł postulat "Dajmy nauczycielom pracować z dziećmi i dla dzieci bo od tego oni są". Zgodnie z duchem czasu i nadzoru to dokumenty są najważniejsze a dziecko owszem też ale później. Bo przecież dyrektor nie zobaczy nie sprawdzonych zadań domowych bo często po prostu na takie "drobiazgi" już nie ma siły i czasu ale za to brak odpowiednich papierów na pewno zoczy. Ja już czasem nie mam sumienia od moich nauczycielek wymagać kolejnej podkładki pod to co robią.

Przykro mi, że tak oceniasz swego dyrektora. Nie będę go bronić bo nie znam sprawy i realiów. Choć jak pamiętam z moich czasów nauczycielskich to wychodzenie nauczycieli na dyżury nie jest zależne ani od wizytatora ani od dyrektora lecz od ich sumiennego podejścia do wykonywanych obowiązków i żaden nadzór tu nic nie da;-)

na przykładzie - gdy kowal ogląda końskie kopyto i zastanawia się nad ponownym podkuciem, nie pyta go nikt "no dobrze, kopyto - a czy pan pomyślał o źle zawiązanych warkoczykach na ogonie, a jakie ma to bydlę zęby? Toż całe żółte. A jakiś w dodatku zachudzony" ;-)

No ale on tylko chciał to kopyto - ale za to naprawdę zrobić - bo całego konia naraz kowal nie obleci;-)

"Dlaczego by nie opracować ankiety dla nas n-li aby ocenili w niej swoich nieudolnych dyrektorów, a moze dać ankietę dla rodziców aby ocenili n-li......" itd itd

można zrobić jeszcze 100 innych rzeczy. Ale my akurat w tej sekundzie robimy jedną z nich - badamy nadzór:-)