Czy jeśli po odliczeniu matur, praktyk uczniowskich ilość godzin ponadwymiarowych nauczyciela wynosi z obliczeń średnio 4,3 , to w tygodniowym wykazie wpisujemy otrzymaną liczbę, a może zaokrąglamy do całości, a może rozliczamy godziny ponadwymiarowe w skali roku i w większości tygodni wpisujemy 4 godziny, a w niektórych 5, aby liczba godzin ponadwymiarowych w roku szkolnym była równa 4,3*38 ?

Chciałbym prosić o podzielenie się Waszymi doświadczeniami.

a jak ustalił OP?

;)

ale jak Twój OP ustalił?

;)

mój Op - ustalil tak bardzo ogólnie

było 6 nadgodzin - to zapłacone za 6,

poszla klasa na praktyki - zabrakło 1 godziny do pensum,

po powrocie z praktyk - jak już znowu jest 6 nadgodzin - odliczamyz nich to czego wcześniej brakowało do etatu...

Warto tu zobaczyć (jest też o uśrednianiu):

http://www.city.poznan.pl/mim/strony/oswiata/library.html?instance=1007&lang=pl

zobaczyłem

wydaje mi się, że chodzi tam o uśredniony tygodniowy wymiar godzin

i on nie może przekraczać 1 i 1/4 etatu

to znaczy, że nauczyciel może pracować więcej - to co poza etatem uśrednionym to ponadwymiarówki

nie

jeśli uśredniam etat nauczycielowi np. matematyki to może się on zwiększyć z 18 do np. 21

czyli jego etat wynosi 21 godzin w tygodniu

i tu chodzi o to, żeby ten uśredniony etat dla niego nie przekroczył 22,5 godziny

on może pracować więcej - wtedy wszystko co ponad uśredniony etat to ponadwymiarowe

1. uważam, ze rozliczenia tygodniowe są lepsze - znaczy dokładniejsze

2. ustalając uśredniony etat - określam także dzienną normę-konieczność ilości wypracowanych godzin - nazywamy to przelicznikiem

3.  to co ponad przelicznik (u nauczycieli przedmiotu bez uśrednienis - 3,6) - to ponadwymiarowe

4. jeśli nauczyciel z jakiejkolwiek przyczyny odejdzie w ciągu roku, lub choruje bardzo długo - wycofuję się z uśrednienia i rozliczam godziny faktycznie zrealizowane

przeciwwskazań nie ma,

tylko dla mnie takie liczenie jest kichowate wtedy,

gdy przykładowo nauczyciel przez 30 tygodni pracował po 23 godziny,

a przez ostatnie 8 tygodni(po odejściu maturalnych rozchorował się).

Licząc w zaproponowany przez ciebie sposób - ma niezapłacone za 21 godz.

o właśnie

Bogna dopisała to, o czym ja zapomniałam

w przypadku, gdy przydział tygodniowy wynosi 23 tygodniowo, a średni przydział tygodniowy nauczyciela wynosi 22,3 tygodniowo, to etat uśredniony wynosi 18,7.

Paweł - za chwilę wyjaśnię w miarę sensownie co o tym myślę

(tylko zupę przyprawię)

Przecież i tak przez pierwsze 30 tygodni nie dostawałby po 5 godzin ponadwymiarowych, jeśli uśredniłoby się go na początku roku

Starałam się wykazać, że takie uśrednienie może być krzywdzące dla nauczyciela...

przydzielam nauzycielowi 22 godziny - nie rozróżniam tych godzin - to znaczy nie wskazuję, które są w pensum, a które poza pensum

w klasach maturalnych - 9 godzin

czyli po odejściu klas matuaralnych będzie realizował 22-9=13 godzin

etat nauczyciela z KN - 18 godzin

czyli w pewnych okresach roku szkolnego nie wypracuje etatu

uśredniam

nie zrealizuje 9 godzin przez 8 tygodni - 9x8=72

rozdzielam te godziny na 38 tygodni - 72:38 to w przybliżeniu jest równe 2

dodaję do pensum - 18+2=20

i taki ustalam mu etat - 20 godzin tygodniowo przez cały rok szkolny

pracuje ten mój nauczyciel przez 5 dni w tygodniu - czyli 20:5=4 - przez cały rok dziennie płacę mu za 4 godziny

określam ilość godzin ponadwymiarowych - 22-20 =2

2 godziny ponadwymiarowe przez cały rok szkolny

-----------------------

a teraz nauczyciel choruje - ale to w osobnym poście, bo namieszam

choruje ten mój nauczyciel w listopadzie

plan lekcji ma taki: 5+4+3+6+4

========================

choruje pn, wt, śr

płacę w takim tygodniu - pracował dwa dni, powinien wypracować 2x4=8 godzin, w czw, pt - pracował 10 godzin

płacę za dwie ponadwymiarowe

========================

choruje od poniedziałku do czwartku - powinien 4 godziny i tyle pracował w piątek - zatem 0 ponadwymiar

==========================

choruje w poniedziałek - 4x4=16 godzin musi przepracować w pozostałe dni - pracował 17, czyli za 1 ponadwymiarową dostanie w zł polskich

==========================

i tak jest do końca roku szkolnego - ten mój nauczyciel ma troszkę taki fikcyjny plan - po 30 kwietnia - na jego planie widnieją klasy maturalne

bo uśredniłam na rok

pawik - to uśrednianie musi dotyczyć tylko takich osób - bo tak rzecze KN

(a, że niekiedy stosuje się do innych osób - znaczy wtedy, gdy np. mam 29 godzin fizyki i jednego fizyka - nie mogę mu tyle dać, więc uśredniam i wtedy teoretycznie mogę - ale nie każ mi tego teoretycznie wyjaśniać, bo ta noc to już nie obejmuje sensownego myślenia u mnie)

pozdrowienia

Czyli ten nauczyciel ma uśredniony przydział (22*38-9*8)/38=20,1... Zaokrąglasz na 20, czyli 20-18=2 godziny ponadwymiarowe - to jest tak samo, ale ...

chodzi o to, że zaokrąglenie do całości jest w tym wypadku niekorzystne dla tego nauczyciela. Akurat ten traci w ten sposób 0,1*38=3,8, czyli 3 lub 4 godziny bez zapłaty. Jednak gdyby uśrednienie wyszło np. 20,3 , to traciłby 0,3*38=11,4 , czyli 11 godzin.

Nasz Powiat mówi o zaokrąglaniu do 0,1 godziny, program płacowy nie widzi przeszkód, przyjmuje ułamki

no to zaokrąglaj do 0,1

w czym problem?

u nas nic nie ma - zaokrąglam do 0,5

nie przesadzaj w tych stratach i zyskach - rozlicz nauczycieli z 60-minutowych godzin - to zobaczysz ile zyskują;-0

o rany - przecież to nie pomysł!

przecież uśredniamy na cały rok szkolny!

a jak sobie wyobrażasz rozlicznie nauczyciela przy dziennym przeliczniku 4, gdy plan ma taki: 3+2+3+4+1????????????

i choruje oczywiście

bo jak zdrów to nie ma problemu

zresztą ze zdrowymi to raczej nie ma problemów

ty nie jesteś dyrektor

jesteś nauczyciel;-)

------------

to jest ten plan po odejściu klas maturalnych;-)

pewnie moge mu nie płacic ponadwymiar

choruje pn, wt - ma wypracować 3x4=12 godzin - wypracował 8

nie dość, że mu przepadł ponadwymiar, to jeszcze musi dołożyć;-)

jakoś te cztery godziny;-)

pisałam nie widząc #32 - czyli jeszcze nie jest ze mną tak źle

(wprawdzie sny mi się nie spełniają, ale pal licho)

Tylko ten "fikcyjny" plan...??

Przecież to uśrednienie wynika z tego, że w maju i czerwcu nie ma klas maturalnych!!

????

Nauczyciel i tak ma zmniejszoną liczbę godzin ponadwymiarowych przez to, że nie realizuje w pewnych terminach zajęć. Może za maj i czerwiec nie obcinać godzin za zwolnienia i dni wolne?

Paweł, Paweł - przeczytaj jeszcze raz to co napisałeś

zwłaszcza ostatnie dwie linijki

-----------

uciekam już - później zajrzę - to znaczy wieczorem

Chodzi tutaj o nauczyciela, który nie wyrabia etatu.

Są przecież nauczyciele niepełnozatrudnieni, którzy maja płaconą stałą stawkę i za zwolnienia nie można im obniżyć ilości godzin (etatu), także są nauczyciele na gołym etacie, którzy chorują i nie obcina się im.

Myślę, że nie ma co zabierać w maju i czerwcu, bo i tak maja płatne 80%, i cierpią;)

Nie ma idealnego rozwiązania w nagłych przypadkach.

Może dobrze byłoby robić jakies okresowe zestawienie, rozliczenie godzin ponadwymiarowych, ale trzebaby zmienić przepisy.

Miłych snów:)

dobra - cierpiący mnie wzruszyli

KN - daje podstawę do uśredniania

jeśi nie uśrednianie to niby co? ma sobie później tak siedzieć, bo nie ma klasy?

uśrednianie nie jest sprawiedliwe?

to sprawiedliwy sposób podaj

dlaczego nie ma rozwiązania

jest - sprawiedliwe - zatrudnić nauczyciela na taką ilość godzin, które zrealizuje w ciągu roku

a, że nie skorzysta z niektórych przywilejów, które daje KN pełnozatrudnionym?

toć o sprawiedliwość chodzi:-(

poddaję się i znikam stąd, bo napisałam com miała napisać

choroba w czasie matur

coś trudno mi zrozumieć twoje wywody ;-(

dlaczego chcesz obniżać to pensum do 9 godzin,

skoro w ostatnich 8 tygodniach (po odejściu maturalnych)

ma 22 - 9 = 13 godzin?

Ale chodzi o obowiązkowe pensum, od którego liczy się ponadwymiarowe.

To jest w zasadzie to samo, co proponowała Zgredek, ale ja proponuję nie twotzyć fikcyjnego planu z klasami maturalnymi tylko opierać się na rzeczywistym planie bez klas maturalnych.

9godzin*8tygodni matur = 72 godziny były rozłożone na 38 tygodni i dołożone do 18 godzin pensum, czyli pensum przez cały rok wynosi 20 godzin. -  18+2

Aha, to może faktycznie w miesiącach maturalnych przyjąć pensum 20-9=11? Tak, wtedy realizuje 13 godzin, w tym 2 godziny ponadwymiarowe.

Tak będzie rozsądnie;)

widzisz Pawle - KN daje możliwość uśrednienia pensum, ale nie daje możliwości zmniejszenia (piszę oczywiście o różnym pensum w różnych okresach)

wiem, że nie byłoby problemu ze strony nauczycieli, gdyby płacono za ponadwymiarowe faktycznie zrealizowane, a od maja - za cały etat - mimo, że pracuje 13 godzin:-(

wtedy to właśnie napisałbyś, że jest sprawiedliwie:-(