do Eski

rzepek... zastanów się co piszesz...

z tego wyżej nic podobnego nie wynika

trzeba

dopuscić mysl, ze wiedzą...źle...

A serio- rzepek, czy dopuszczasz mysl, ze dzieci z uposledzeniem w stopniu lekkim uczace się w naszych szkołach otrzymuja różne oceny -od 1 do 6?

Czy raczej blizsza Ci jest mysl, ze ZAWSZE dostają 2?

Bo teraz - jesli otrzymuja rózne oceny, to może się tak zdarzyć, ze są to zazwyczaj 5tki, no a z tego wynika swiadectwo z wyróznieniem.

Inna rzecz- uwazam generalnie teorie na temat indywidualizowania nauczania czy oceniania w szkole masowej wobec dzieci z uposledzeniem umyslowym lekkim i umiarkowanym za jeszcze jedną fikcję, ktorą karmi się polska szkoła

Mam wątpliwości jak oceniać ucznia z opinią o dostosowaniu wymagań do jego możliwości (nie ma upośledzenia umysłowego). Wg pani pedagog z poradni chłopiec jest na poziomie początku zerówki (nawet nie dodaje poprawnie w zakresie do 20). Poradnia wnioskowała o odroczenie rozpoczęcia nauki, potem sugerowała (razem z wychowawcą) powtarzanie klasy. Mama nigdy nie zgadzała się. W ten sposób dziecko znalazło się w klasie czwartej, nie umiejąc ani czytać, ani pisać, ani liczyć. Jestem przerażona. Czy rzeczywiście mam go uczyć i oceniać na poziomie zerówki??

cóż...

raczej na poziomie klasy 4 - inaczej to bez sensu... Przecież będzie pisał ten sam, co wszyscy sprawdzian OKE i ten sam egzamin gimnazjalny.

Mama nie zgadzała się na powtarzanie klasy i odroczenie obowiązku, to będzie, bez pytania o zgode, powtarzać klasę 4... bo czytać, pisać i liczyć musi się nauczyć.

A może powinno być orzeczenie o upośledzeniu?

Z uporem maniaka...

Z uporem maniaka przedstawiam na forum pewna myśl. Moim zdaniem szanowni dyskutanci nigdy nie dojdą do porozumienia i zrozumienia. Dlaczego? Ponieważ problem nie tkwi w tym, komu jaka ocene wystawić, ale w tym, że ocena cyfrowa sama w sobie nie ma sensu. :-)

No to jak oceniać? Wcale nie oceniać! Uzielać informacji zwrotnej. W przypadku opisanym powyżej, gdy wymagania ze względu na mozliwości, są zróżnicowane, udzielać informacji zwrotnej o stopniu spełnienia tych wymagań. Umiesz i potrafisz już to i to... Powinienieś jeszcze popracować nad tym i nad tamtym.. Dla każdego inne wymagania i inna informacja..

System cyfrowy jest absurdalny. 4 w jednej szkole znaczy cos innego niż w innej. 4 u jednego nauczyciela znaczo co innego, niż u drugiego.. No ta jak to porównywać?

To zamiast tworzyć WSO, PSO i czort wie, co jeszcze, może warto powiedzieć: "Porzućmy ocenianie cyfrowe!"  :-)

przestań, bo Cię palnę!

rozmawiamy o konkretnej sytuacji, a Ty tu wyjezdzasz z ideami.

I co- przyklasniemy wszyscy, bo to nasze wlasne slowa...

;-)

jak juz byc "lepszym" w kwestii oceniania, to na calego;-)

wlejam fragment tekstu Klemensa Stróżyńskiego na ten temat:

Taką właśnie orientację na uczenie się, a nie na wynik, należy kształtować u uczniów, zwłaszcza w zakresie umiejętności kluczowych wymienionych w podstawie programowej, taką orientację należy także sprawdzać i oceniać. Wartością wymienionej postawy jest zastąpienie rywalizacji ucznia z innymi przez jego konfrontację z zadaniem, co z jednej strony sprzyja współpracy w zespole, z drugiej – pozwala uniknąć rankingów prowadzących do stresów i dysharmonii rozwojowej.

Zaletą nastawienia wynikowego, które, jako łatwiejsze i mające znacznie bogatszą tradycję szkolną, dominuje w szkołach, jest wymierność, porównywalność, rzetelność opisu osiągnięć ucznia. Wadą tego nastawienia jest oderwanie osiągnięć od kontekstu (warunków uczenia się oraz możliwości ucznia) oraz statyczność wyniku (nieuwzględnianie rozwoju ucznia).

Wadą nastawienia procesualnego jest mniejsza wymierność i rzetelność diagnozy, zaletą natomiast jest poszanowanie podmiotowości ucznia przez pełne uwzględnienie kontekstu osiągnięć oraz dynamiczne, rozwojowe ujęcie jego osiągnięć. Zaletę tę trzeba podkreślać zwłaszcza w odniesieniu do uczenia się umiejętności szczególnie złożonych.

W przypadku nastawienia wynikowego ustalenie oceny w rozumieniu stopnia szkolnego jest stosunkowo proste. W przypadku nastawienia procesualnego należy raczej stosować ocenę opisową, niekoniecznie powiązaną ze skalą stopni szkolnych, a jeżeli konieczne jest stosowanie stopni, to musi im towarzyszyć rozwinięty komentarz nauczyciela.

Uczeń co do komentarza wchodzącego w skład oceny ma pewne oczekiwania. Jeżeli ten komentarz jest silnie niezgodny z oczekiwaniami ucznia, to ocena jest gorzej przyjmowana. A ta niezgodność wystąpi prawie na pewno, jeżeli nauczyciel będzie odnosił pracę ucznia do postawionych przez siebie wymagań (a zwłaszcza do własnego wyobrażenia wykonania zadania), a nie do celów i wymagań postawionych uczniowi przez jego samego podczas wykonywania zadania.

Świadectwo z paskiem

u upośledzonego = rekwalifikacja...

- - -

A tak w ogóle to witam w domu wariatów....

:))))

A nasi specjalni w dalszym ciągu są dla władz oświatowych niewidzialni.... Ich nie ma....

W imieniu niewidzialnych - pozdrawiam :))))

Asiu! Nie palniaj. Palniwaj? ;-)

Jakoś tak dziwnie uważam, że najpierw są idee, potem strategie, a potem rozwiązania konkretne. Co konkretnie mozna poradzić zadajacym takie pytania, jak w tym wątku. No przecież nic.... Każdy tak naprawdę radzi sobie jak może w tym, moim zdaniem,  absurdalnym systemie.. I nie ma tu dobrych, logicznych, akceptowalnych przez wszystkich rozwiązań.. 

Moim zdaniem im więcej ludzi będzie dostrzegało potrzebę zmiany systemu naszego oceniania, tym szybciej on sie zmieni. I nie będzie trzeba takich dyskusji, jak ta. :-))

Skoro są kraje na świecie, gdzie się to udało, to czemu u nas nie? A co my głupsi? ;-)

No i wykorzystuję w tej niecnej propagandzie forum.. ;-))

Tylko nie mów, że jestem nawiedzony.. ;-))

Florek

nawiedzony- ok- jesteś

ja to nawet lubię ;-)

ale wyobrażasz sobie że w dyskusję o tym, ktorej kobiety nos jest ładniejszy wlazi jakis szlachetny gośc i twierdzi, ze kazda kobieta jest piekna. Od razu się chce takiego palnąć.

........

jest jasne, to o ocenianiu opisowym- zresztą od stu lat piszę, ze zamiast zabierac to ocenianie z NZ powinno sie je wprowadzić do klas starszych.

Wielu rzeczy sprawa wymaga- ale sie oplaca

........

Każda kobieta jest piekna, tylko nie po kazdej to widac... ;-)

hm...

nie dopytam, co poeta ma na mysli

;-)

Może to i lepiej.. ;-) Chyba juz sie boję przyjazdu do Torunia.. ;-)

i

słusznie

;-)

miałam taki przypadek,ze uczen miał orzeczenie o uposledzeniu w stopniu lekkim, ale nie można go było nauczyc czytać ani pisać. Namówiałam - długo co prawda nad tym pracowałam - rodziców na ponowne przebadanie dziecka w PPP. Rekwalifikowali na uposledzenie w stopniu umiarkowanym. Może warto popracować w taki sposób z rodzicami ucznia, który ma obnizone wymagania.A jak się nie uda to trudno. Z całym szcunkiem dla dzieci i sercem, ale rodziców im nie zastąpimy.

 A  wracając do tego jak zatytułowałam wątek:

dzieki za wypowiedzi  i podzielenie się doświadczeniem.  Mam podobne odczucia jeżeli chodzi o inormacyjny aspekt naszego systemu oceniania.

Opisowe jest może dobre ale pod warunkiem,że jest adresowane donauczyciela. Który rodzic dokładnie wie co jego dziecko poinno np bardzo dobrze umieć a co tylko dobrze albo co sprawnie. Sory za literówki ale klawiatura mi odmawia posłuszeństa.