Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
1 zespół kilka umów |
|
ulkowa | 06-09-2005 17:27:17 [#01] |
---|
Nie wiem jak rozwiązać ten problem. OP twierdzi, że w 1 Zespole Szkół Zawodowych musibyć kilka umów. Podam przukłady 1. Nauczyciel np. j polskiego w Zespole ma łącznie np 22 godziny.w tym uczy 7 godzin w Technikum, 6 godzin w Liceum Profilowanym, 6 w zasadniczej szkole i 3 w technikum Uzupełniającym. Przecież jeżeli będzie miał kilka umów to nigdzie nie będzie miał pół etatu i co wtedy ze stażem. A te 4 ponadwymiarówki nie będą juz ponadwymiarówkami tylko godzinami etatowymi. Zaznaczam, że jest to jeden Zespół Szkół Zawodowych w którym dyrektor jest dyrektorem Zespołu, wicedyrektorzy tez są wicedyrektorami Zespołu. Arkusze organizacyjne robi sie dla Zespołu. Kadrowa jest jedna. Księgowość jest jedna i wypłatę robi sie dla Zespołu a nie dla poszczególnych szkół. Uważamy, że OP nie ma racjiale oni się upierają. Ostatnio mówią coś o uzupełnianiu etatu. Czyli oznaczłoby to, że dyrektor Zespołu Szkół Zawodowych Technikum każe uzupełniać etat w Zespole Szkół Zasadnicza Szkoła Zawodowa. No i oczywiście ponadwymiarówek nie będzie, bo to co ponad 18 będzie nową umową. Pomóżcie bo juz 5 a nauczyciele nie mają umów. Najważniejsze, że dostali wypłatę |
ulkowa | 06-09-2005 18:35:48 [#03] |
---|
dziekuję, przeczytałam. I fajnie napisałaś: "trudno bedzie pomóc". Dalej i tak nic nie rozumiem. Jak wytłumaczyc nauczycielowi, że nie może rozpocząć stażu bo nie ma nigdzie pół etatu. A jak wytłumaczyc starszym nauczycielom, że dostana mniejsze świadczenie urlopowe. A teraz nastepna sprawa sprawozdawczość. EN-7 mamy robic na Zespół, będzie to faktyczne zatrudnienie. A rkusza weżmiemy ponadwymiarówki (bo arkusz jest zbiorcczy. A SIO danego nauczyciela wykaże w różnych typach szkół i okaże sie, że jest więcej nauczycieli a mniej ponadwymiarówek. I kto za to oberwie? |
Magosia | 06-09-2005 18:58:26 [#04] |
---|
Stary-nowy problem i póki się nie ureguluje problemu zespołów - będzie wracał w różnych postaciach. Wiem, że Ci nie pomogłam - bo mam ten sam problem :-( AnJa troche inaczej to widzi i rozwiązuje - ma kadrową w szkole, i OP go bardziej słucha. |
AnJa | 06-09-2005 19:02:04 [#05] |
---|
nikt nie oberwie
wszyscy generalnie mają to w ...
staz rozpocząc może - wystarczy, że ma łacznie min pół etatu
zresztą - jak przeczytasz i odsyłacze z odsyłacza z #2 to albo zgłupiejesz do reszty, albo tez zaczniesz mieć w d... |
AnJa | 06-09-2005 19:03:38 [#06] |
---|
OP mnie nie słucha
ja z nim akurat o takich duperelach gadać nie zamierzam |
Magosia | 06-09-2005 21:06:51 [#07] |
---|
Tylko masz kadrową i księgową w szkole i TY jesteś ich szefem - to Cię słuchają. Jak bym tak miała, to też bym się OP nie pytała. Mnie (teoretycznie raczej) obsługuje tzw. GOASZ i umowa na zespół od dwóch lat mi nie przejdzie- a z koniem trudno mi się ciągle kopać, zwłaszcza, jak prawo mi nie sprzyja. Wiesz, w czym rzecz. Na szczęście mam prawie rozdzelone grono, w tym roku mi się nie udało anglistki podzielić. |
cynamonowa | 06-09-2005 21:22:23 [#08] |
---|
Identycznie kombinuje z SIO ( niepełnozatrudnieni). Wg stanu faktycznego mam ich 4, według SIO 14, ta sama historia z nadgodzinami a gdzie wpisać 2 wuefmenów, którzy po 12 godzin mają i tu i w gim? I gdzie odbywaja staż? |
ulkowa | 07-09-2005 18:27:16 [#09] |
---|
a co z zasiłkiem na zagospodarowanie Nauczycielka otrzymała tytuł nauczyciela kontraktowego. Jest zatrudniona w tych kilku szkolach na ileś tam etatu. W zadnej nie ma pół etatu. Łącznie 22/18. Zwróciła sie Do dyrektora Zespołu Szkół o wypłate zasiłku na zagospodarowanie bo przecież to dyrektor Zespołu szkół podpisywał umowy o pracę. Dyrektor omawia bo nie ma pół etatu. A może ma je wypłacić z 22/18. A może mają iść do sądu? |
AnJa | 07-09-2005 18:47:13 [#10] |
---|
sądbyłby najlepszy
tyle, ze jakoś tak jest, że jesli dyrektor w nim przegra (a szanse są spore) to pretensje do niego OP mieć bedzie na pewno
a KO to wtedy wcale nie interesuje |
ulkowa | 07-09-2005 19:01:36 [#11] |
---|
fajnie - nikt nie słucha, a tu czekaja sprawozdania. Przeciez to istna wariacja.Przecież jak napisała Viola wyjdą bzdury ale to i tak najmniej istotne. Dlaczego arkusz robi sie na Zespół, wykazuje sie godziny ponadwymiarowe a umowy to na szkoły? Moze to i arkuszy powinno robic sie kilka? W arkuszu zatwierdzonym przez OP Iksiński ma 2 ponadwymiarówki a w rzeczywistości jest poczwórnie niepełnozatrudniony i nie należy się jemu nawet zasiłek, ale za to swiadczenie urlopowe wyzsze. Ale co tam jutro tez jest dzień. Dzisiaj i tak juz nic nie wiem. Zreszta tak samo jak i wczoraj :) Zdurniał czlowiek na stare lata |
syrenka | 07-09-2005 19:26:01 [#12] |
---|
do #09 ulkowa, spójrz do art. 22 ust. 3 KN. |
IPek | 07-09-2005 22:12:32 [#13] |
---|
Z wyroku Sądu Nawyższego - 2001.07.04 wyrok SN I PKN 523/00 OSNP 2003/10/246 Zespół szkół składający się ze szkoły podstawowej i gimnazjum, utworzony na podstawie art. 62 ust. 1 ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty (jednolity tekst: Dz. U. z 1996 r. Nr 67, poz. 329 ze zm.), jest pracodawcą dla nauczycieli wykonujących pracę w obu tych placówkach, wynika jednoznacznie, że z nauczycielem zawierasię jedną umowę przez zespół. Z uzadadnienia do powyższego wyroku wynika, że pracodawcą jest zespół szkół, a poszczególne szkoły są miejscem wykonywania pracy. |
beera | 07-09-2005 22:15:20 [#14] |
---|
ipek podnisę wątek o PIPie- poczytaj ok? |
Marek Pleśniar | 07-09-2005 22:16:22 [#15] |
---|
logiczne czemu MENowi to nie odpowiada? (bardzo bronią koncepcji pracodawcy - szkoły a nie zespołu) |
cynamonowa | 07-09-2005 22:19:01 [#16] |
---|
MEN z wyrokiem najwyższego sądu sie nie zgadza? Żle sie dzieje w państwie duńskim i tyle |
beera | 07-09-2005 22:19:41 [#17] |
---|
a taak mowi MENIS w kontekscie SIO Przekazano nam tez informację roboczą dla użytkowników: Sytuacje, w których należy dopuścić dwie tabele N2 (dotyczące zatrudnienia nauczycieli w programie SIO) I. W szkole lub placówce 1. Nauczyciel uzupełnia etat na podstawie umowy zawartej w innej szkole i ma drugi stosunek pracy w szkole, w której uzupełnia etat. 2. Nauczyciel jest zatrudniony w pełnym lub niepełnym wymiarze zajęć na czas nieokreślony i ma drugą umowę na czas określony albo na czas zastępstwa za nieobecnego nauczyciela. 3. Wariant p.2 - nauczyciel jest zatrudniony w pełnym lub niepełnym wymiarze zajęć na czas nieokreślony i ma umowę zlecenie na kursie (w placówce doskonalenia nauczycieli, w CKU, w CKP). II. W zespole szkół i placówek 1. Nauczyciel ma dwa odrębne stosunki pracy w dwóch różnych szkołach zespołu Błędy. 1.Dyrektor, którego opisano raz jako dyrektora, a raz jako nauczyciela — program umożliwia wykazanie wszystkich obowiązków w ramach jednego stosunku pracy 2. Nauczyciel ma dwie umowy w zespole szkół, obie zawarte „na zespół", a nie na poszczególne szkoły w zespole. http://www.oskko.edu.pl/konferencje/sio-07-2005.htm ( relacja Marka) |
IPek | 07-09-2005 23:17:51 [#18] |
---|
Asiu - z zainteresowaniem czekam na wętek o PIP-ie. Violu - MENiS nie zgadza się z wyrokiem SN opierając się na literalnym brzmieniu art. 11 Karty Nauczyciela - Dyrektor szkoły nawiązuje z nauczycielem stosunek pracy... Niemniej jednak mając oparcie w stosunkowo "młodym" wyroku SN można czuć się bezpiecznie nawiązując stosunek pracy przez zespół, a nie przez szkołę. |
AnJa | 08-09-2005 08:07:53 [#19] |
---|
Jako dyrektor zespołu jestem też dyrektorem szkół go tworzących. |
ulkowa | 08-09-2005 12:22:15 [#20] |
---|
dziękuje wszystkim. Ale co zrobić skoro OP upiera się . Jak co roku zawierać po 5 umów? przecież każdego roku nauczyciel będzie miał różne godziny w różnych szkołach. Bardzo dzięki za pomoc !!!!!!! |
zgredek | 08-09-2005 15:04:00 [#21] |
---|
AnJa to chyba odwrotnie - jako dyrektor szkół jesteś dyrektorm zespołu (pewności nie mam w oso trzeba by sprawdzić) |
AnJa | 08-09-2005 16:14:59 [#22] |
---|
a w konkursie na dyrektora poszczególnych szkół czy zespołu startowałaś?
nie interesuje mnie co w uoso |
zgredek | 08-09-2005 16:18:23 [#23] |
---|
no to właśnie następna głupota jest źle te konkursy są przeprowadzane - powinno być do każdej szkoły osobno;-) |
zgredek | 08-09-2005 16:26:53 [#24] |
---|
no rację masz - sprawdziłam 2. Dyrektor zespołu jest dyrektorem szkoły lub placówki w rozumieniu ustawy. |
AnJa | 08-09-2005 16:44:00 [#25] |
---|
widzisz zgredku, to było oczywiste
1. nie jestem wcale taki głupi,
2.uoso nie jest wcale takie głupia
Pytanie retoryczne więc(bo nie wiadomo, kto to czyta, a proste zdania może się zdarzyć, że rozumie, choc tego co w interpretacjach pisze niekoniecznie):
Kto jest głupi? |
zgredek | 08-09-2005 17:20:50 [#26] |
---|
głupia głupota;-))))))))) jest po prostu |
Konto zapomniane | 08-09-2005 20:40:07 [#27] |
---|
Czy ktoś pracuje w zespole szkól, w którym funkcjonuje SP i LO? Mamy też problem z zatrudnianiem, nauczyciel realizuje pensum w LO, a ma nadgodziny w SP, chociaż wcale nie jest tam zatrudniony, a jak do tego dołożyć rozliczenie średnoroczne to dopiero jest cyrk. Bardzo podoba mi się wyrok Sądu Nawyższego . Może kiedyś będzie normalniej. |
ulkowa | 08-09-2005 20:57:29 [#28] |
---|
Według naszego OP powinien mieć 2 umowy. Jak mozna mieć ponadwymiarówki w szkole gdzie nie ma sie etatu? I po takiej interpretacji przepisów, ze nauczyciel musi mieć kilka umów wyjdzie cud statystyczny. W szkołach jako nauczyciele zatrudnionych będzie 50 % Polaków. A że w niepelnych wymiarach to juz sie nie liczy. Widocznie to tak bardzo popłatny zawód, ze nawet oplaca sie na cząstkę etatu :) A tak właściwie to juz mi to obojetne - jutro robimy sprawozdanie EN-7 - po staremu. uMOWY TEZ POLECĄ PO STAREMU. A jak będzie zle to niech OP wytłumaczy na piśmie dlaczego ? |
IPek | 08-09-2005 23:20:40 [#29] |
---|
jona15 - nauczyciel, który ma nawiązany stosunek pracy w LO,a godziny ponadwymiarowe w SP, to tak na zdrowy rozum w SP pracuje na "czarno". Jak postąpisz na przykład w sytuacji gdy nauczyciel ulegnie poważnemu wypadkowi podczas wykonywania pracy w SP? |
Majka | 08-09-2005 23:26:15 [#30] |
---|
To koniec urlopów zdrowotnych dla takich "niepełnozatrudnionych"?
Skoro " Nauczycielowi zatrudnionemu w pełnym wymiarze zajęć na czas nieokreślony, po przepracowaniu co najmniej 7 lat w szkole, dyrektor szkoły udziela urlopu dla poratowania zdrowia, (...) to moze urlop dostac ktoś, kto ma pół etatu w zespołowym gimnazjum i pół w liceum na dwie odzielne umowy? | UWAGA! Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|