ufff

Na podsumowanie tego wątku, który i mną wstrząsnął napiszę, jakie sama miałam doświadczenia z ciężarną nauczycielką.

2 lata temu,  kiedy przeniesiono mnie do innego przedszkola okazało się, że zatrudniona na zastępstwo nauczycielka jest w ciąży początkowo OP kazał mi przedłużyć umowę do czasu rozwiązania a ponieważ nie było dla niej etatu powiedziano mi żebym jej kazała pójść na L4. Zaproponowałam żeby za jej zgodą przenieść ją do mojej poprzedniej placówki, bo tam po moim odejściu zwolnił się etat, jednakże usłyszałam, że tam będzie zatrudniony ktoś inny. Oczywiście usłyszałam jeszcze, że jeśli dziewczyna nie pójdzie na rękę nigdy pracy nie dostanie. Uparłam się i wywalczyłam zatrudnienie dla tej dziewczyny oczywiście za jej zgodą została przeniesiona. Szczęśliwie urodziła i wróciła do pracy po macierzyńskim.

W każdej sytuacji trzeba być przede wszystkim człowiekiem to jest moja dewiza.

kazdy watek cos tam wnosi:-)

AnJa...poprosze o analizę logiczną w temacie:

wielu nauczycieli się zatrudnia nie uprzedzając dyra,że nie cierpią dzieci.

;-)

robią poważny , życiowy błąd

nie...zbyt lakonicznie;-)

poza tym...dlaczego uzyłeś zwiekszyłyby?

dyskryminujesz kobiety?;-))

acha...

czyli tylko jeden Twój post dziennie nalezy rozpatrywac jako intelektualna wyzynę?;-))

no dobra..poczepiałam sie...jestem usatysfakcjonowana i wyciszona;-)

;-)))

moja reakcja

jasna sprawa, że chodzi o ten post o odwołaniu umowy o pracę, bo ktoś skłamał-ukrył. To oczywiste.

Inna rzecz, że AnJa zauważył gdzies po drodze, że dawkowano czytelnikom pewne porcje wiedzy, np. o dodatkowej umowie (co i tak nie zmywa mojego dystansu).

Kręci dziewczyna, a niech kręci, widoczenie taki kręciołek. wiadomo, co zrobić dalej.

A Japonia:

"Tradycyjnym strojem japońskiego ucznia ze szkół średnich jest czarny (w niektórych szkołach granatowy) mundurek zwany gaku –ran, ze stojącym kołnierzykiem i mosiężnymi guzikami. Mundurki dziewcząt tradycyjnie są granatowe z plisowanymi spódniczkami i tzw. kołnierzem marynarskim. Styl dziewczęcego ubioru (sera fuku, seifuku) nawiązuje do ubioru marynarzy z XIXw. a chłopięce mundurki są w stylu „militarnym“. Współczesne mundurki szkolne są wygodniejsze i bardzej atrakcyjne od tradycyjnycyh oraz mają zróżnicowany fason zimowy i letni. Dzieci z przedszkola i szkół podstawowych mogą nosić jaskrawe czapeczki aby były widoczne dla kierowców."

Z wszystkimi głosami za kobietami w ciąży sympatyzuję. Sama mam dziecko sama spotkałam się z różnymi "aurami" dotyczącymi ciąży w życiu zawodowym, sama musiałam walczyć o swoje prawa. Tym niemniej uważam, że pracodawca ma prawo wiedzieć kogo zatrudnia, ma prawo wiedzieć na wejściu jaka jest sytuacja zatrudnianego, bo to może poważnie wpłynąć na jego sytuację jako pracodawcy. I o to chodziło np. w przypadku mojego męża, ma własny gabinet, codziennie mniej więcej 60 pacjentów (bardzo dużo pracy przy pacjencie wykonuje wykwalifikowana pomoc), przyjmując taką właśnie pomoc musi wiedzieć na czym stoi (naturalnie różne potencjalne przypadki losowe trzeba przy tym uwzględnić); pracodawca musi wiedzieć czy może sobie pozwolić na tego typu "akt serca" i czy chce wziąć na siebie taki trud. Znalezienie nowej dobrej pracownicy w tej sferze zajmuje dużo czasu. "Młode" gabinety zazwyczaj obciążone są wysokimi (wysoko oprocentowanymi) kredytami. Pierwszy czas to tylko ogromne wydatki pochłaniające od razu cały dochód, ogrom pracy (fachowej i papierkowej), stres. W Niemczech pieniądze za okres przed porodem i po połogu płaci pracodawca po połowie z kasą chorych, przez pierwszy rok pracodawca musi "zarezerwować" etat dla mamy na macierzyńskim ( do niedawna były to dwa lata). Dlatego pytanie o ciążę albo o plany na przyszłość dotyczące potomstwa są bardzo częste i nie są żadnym przestępstwem (ciąża nie jest przecież przestępstwem, dlaczego pytanie o nią miało by nim być ... ?). Sytuacja, o której wspomniałam może jest za bardzo rozwarstwiona, aby mogła być dobrym przykładem, ale jak sobie zadać trudu przedstawienia jej sobie, to sprawa lojalności osoby starającej się o posadę będzie nie do przecenienia. To był może też nie najlepszy przykład, bo jak ktoś wspomniał w przypadku zatrudnienia w szkole, pieniążki dla mamy płaci ZUS, a jest w szkole wystarczająco dużo nauczycieli mogących zastępstwami wspomóc osamotnione klasy. Ale właśnie wystarczyłoby sobie wyobrazić sobie sytuację, w której interes należy do ciebie, jesteś zadlużony, pani za 4 miesiące odejdzie na macieżyńskie, masz ogrom pracy no i panią, która z naturalnych względów (ciąża no i nowe miejsce pracy, częściowo nowe zadania) - nie stanowi takiej pomocy jaką by się potrzebowało, najchętniej kazałoby się jej odpocząć, ale co z nawałem pracy, jeśli pani też nienajlepsza w swoim fachu (bo tak też może być, naprawdę poznaje się pracownika po czasie)- sytuacja staje się niewesoła, i dalej przez gabinet przechodzą kolejne kandydatki na stanowisko, zamieszanie itd. No ja z mojej strony np. mogę powiedzieć, że nawet jak by mi się finansowo nie wiodło, nie umiałabym takiej ważnej sprawy przemilczeć.Choć nie wiem jeśli byłabym w jakieś dramatycznej sytuacji, że byłabym zupełnie sama, bez ojca dziecka, bez rodziców, rodziny i jakichkolwiek środków do życia - to nie wiem, czy instynkt samozachowawczy by mi się nie włączył. Więc za podany przykład przepraszam, bo nie był w pełni adekwatny do sytuacji.

A ja zatrudniona byłam nie w sferze prywatnej i mimo wszystko zadano mi takie pytanie i musiałam na nie odpowiedzieć. No i odpowiedziałam.

Pozdrowienia

Półwątkowo....

To chyba był żart? ( O tym anulowaniu umowy o pracę jak w ciąży!!!)

Dopiero weszłam na wątek.Toż to jakaś paranoja! Lęk przed młodą nauczycielką bo ciąża???!!!

Czasami myślę , że za mało wczuwamy się w sytuację innych ludzi, tu kobiet w ciązy.Trochę empatii i świat byłby piękniejszy! Jak ktoś słusznie zauważył kobieta przy nadziei ma być radosna i szczęśliwa i  broń ją PAnie Boże przed dyrektorem co to świata nie widzi poza czubkiem własnej wygody i "dobra uczniów".

Wyrazy współczucia za takie poczucie "humoru".

Józefinow, o "anulowaniu umowy jak w ciąży" - nigdzie nie było mowy, tylko o podawaniu prawdziwych danych. Więc jeśli pada pytanie, odpowiadasz zgodnie z prawdą i podpisujesz się, że znasz konsekwencje sytuacji odwrotnej. Obojętne czego pytanie związane z zatrudnieniem by dotyczyło. Myślę, że w tym konkretnym przypadku zapewne te konsekwencje nie były by skuteczne, bo każdy sam z siebie by zastopował w ich egzekwowaniu choćby ze względów czysto ludzkich; choć prawnie kobieta ciężarna jest takim samym pracobiorcą jak każdy inny, tj. informuje co do swojej osoby no i powinna, jeśli jeśli ma kwalifikacje i jest dobra, pracę otrzymać - właśnie z tego względu, nie ze względu na to, że jest w ciąży (naturalnie jeśli pracodawca nie ma jakiś konkretnych powodów, aby kobiety ciężarnej w określonej sytuacji nie przyjąć) Myślę, że tu w dzwony mogą coniektórzy państwo bić przy wyborze nowych władz. Może by tak urzędy do tego powołać i uregulować tę sprawę prawno-socjalnie, że kobieta w takiej sytuacji otrzyma pomoc od państwa z podatków, a nie szuka ucieczki z trudnej sytuacji w zatrudnieniu się, w połowie ciąży, tj. niewiele przed czasem w którym obowiązuje szczególna jej ochrona. Niech nikt mi nie mówi, że dla kobiety w ciąży podjęcie nowej pracy w momencie, w którym za cztery miesiące odchodzi na macierzyńskie i wie, że nawet semestru nie zamknie, nie jest związane z absolutnym stresem. I pewnie wiele kobiet przyjmujących pracę w takim okresie podejmuje ją bo musi, a nie bo w tym momencie chce. Jeśli nic jej ten stres, bo chce tej pracy dla pracy, to przecież rozmowa z dyrektorem, przedstawienie mu sytuacji, powiedzenie jak jej na tej pracy zależy, że czuje, że jest dobra, że ma uczniom dużo do przekazania, że wierzy, że sprosta zadaniu, z tym, że właśnie czas, w którym jej było znaleźć tę pracę jest, że tak powiem "brzemienny" - musiałoby być czymś zupełnie naturalnym. Sprawa byłaby przejrzysta, a i pewnie niejeden dyrektor doceniłby lojanlość i docenił człowieka.

A szczerze, to chciałabym zobaczyć wielu z Państwa, którzy się tu emocjonalnie tak "rozhuśtali" w sprawie - przyjmujących nauczycielkę w ciąży, jeśli by Wam o tym powiedziała (no oprócz Fakira, który jak powiedział przyjmuje przyszłe mamy). Myślę że za stare, za indywidualne (które ciężko "uformować"), ciężarne - nie są ofertami "z górnej półki", ale szlachetnego grać w sytuacji "abstrakcyjnej" nie jest trudne. życzę mimo wszystko, by takie "akty serca" były czymś normalnym, szczególnie w stosunku do osób szukających pracy, bo tej właśnie pragną, niezależnie od stanu. A te osoby, które robią to, bo muszą powinny otrzymać tę pomoc gdzie indziej, bo pierwszy lepszy pracodawca nie jest dobrym adresem. To właśnie jest nieludzkie! Dlatego koncentrujmy energię i ruszajmy do wyborów. A jakby nie było kogo wybierać, to do dzieła wychowyawania przyszłych elit rządzących, byśmy nie musieli tu na Forum na siebie warczeć. Sytuacje są po to by je rozwiązywać, a rozwiązania "z litości", mnie na przykład się nie podobają. Dobrej niedzieli życzę, piękna pogoda dzisiaj. Najlepszego.

no i pozdrawiam (nie żebym kopiowała Leszka - sama też chętnie pozdrawiam, od zawsze!)

Sylwio

raz piszesz tak, raz inaczej...uspokajasz wzburzonych Twoimi informacjami...potem odkrecasz kota ogonem...jakies niemieckie Tendenzbetriebe ,a na koniec piszesz:

 Dlatego koncentrujmy energię i ruszajmy do wyborów. A jakby nie było kogo wybierać, to do dzieła wychowyawania przyszłych elit rządzących, byśmy nie musieli tu na Forum na siebie warczeć

Powiem moze tak...najpierw skoncentrujmy sie przy klawiaturze zanim cos sie palnie;-))

No i tu masz rację Adaa, z ta koncentracją przy klawiaturze ..., chylę głowę. Odkrecanie kota ogonem to to nie bylo, tylko informacje dodatkowe, które mogą wprowadzać zamęt, dlatego najlepiej je najpierw wszystkie zgromadzić, a nie porcjami. Sorry! 

A te Tendenzbetriebe to np. związki zawodowe, zrzeszenia pracownicze, przedszkola, oddzialy glówne partii politycznych i wiele innych podanych - trzeba sie tylko znaleźć w kategorii i zobaczyć jakie zabronione pytania się w niej mieszczą, bo chodzi tu o ciąże, wyznanie, przekonania polityczne i przynależność do partii pol. (oprócz przynależności do partii niezgodnych z konstytucją), pochodzenie. 

Adaa, Ty jak zwykle na straży ! Pozdrowienia !

Jeszcze jedno spostrzeżenie mam, że niektórzy bardzo mocno reagują na pewne tematy, jakby były jakimiś tematami tabu. A mówienie o nich czy zajmowanie się nimi nie jest żadną zbrodnią, nie jest występowaniem przeciwko nim/ przeciw pewnym grupom czy sprawom, tylko próbą znalezienia rozwiązań.

No ale sorry jak kogo zdenerwowałam, moje intencje były dobre, jakby dokładniej poczytać, widać. Nie poczuwam się do niecnych myśli. Ale lubię przejrzystość i sama się jej nie boję. Bo jeśli jestem do czego przekonana, dlaczego miało by się nie udać. No a jeśli się nie udało mimo sumiennego podejścia, to nie miało być moje. Naiwna jestem kurka jeszcze, no i tyle !

Całowątkowo :)))

adaa

Odpowiedz do (#53)

Nie wchodzilam dlugo na forum , bo nie mialam czasu , wiec nadrabiam zaleglosci...

Adaa pytasz mnie czy Gaba to fajny dyrektor ( nie rozumie slowa fajny -raczej kompetentny bardziej by pasowalo)

Nie znam Gaby osobiscie ( nie bylo nam dane - szkoda - moze jeszcze kiedys , nie wiadomo co zycie przyniesie) wiec trudno mi sie wypowiadac.

Moge tylko powiedziec , ze zgadzam z wypowiedziami Gaby w tym watku- dlaczego mialabym o tym nie napisac ?, ze sie z gaba  zgadzam?

Tylko dlatego , ze ,,...nie zatrudnila matematyka... " - to nie sa moje metody , ja nie mam wrogow na cale zycie.... ja juz o tym nie pamietam...

..taki mam charakter...

Zawsze staram sie  mowic to co mysle , nie jest to latwe, dostaje czesto ,,po glowie" , ale juz zdazylam do tego sie przyzwyczaic.

Jesli sie nie zgadzam z czyjas wypowiedzia tez o tym wyraznie i jasno pisze- reakcje sa rozne.........

adaa

Zgadzam sie rowniez z wypowiedziami Gaby w watku

uposazenie nauczyciela!!!!!!!!!!!!!!!!!1

 o czym tez w w/w watku napisalam.

     pozdrawiam Grazyna

dziękuję Grazynko za informację...

Właśnie zatrudniam nauczycielkę w 3-cim miesiącu , była ze mna szczera , nie chciała mnie stawiać w sytuacji kłopotliwej w trakcie roku.Odbyłam rozmowy jeszcze z trzema innymi.Ponieważ wszystko było identyczne w dokumentacji,tzn.i CV i dyplomy, postawiłam na tę szczerą , bo pomyślałam , że odważna dziewczyna to i uczciwa może będzie, no i zadowolona i do szefowej przyjźnie nastawiona.

Pozdrawiam Sylwię szczególnie ciepło!

juzefinaw

jozefinaw

i Ty jestes uczcia i odazna.....gratuluje i pozdrawiam

                                                     Grazyna