Forum OSKKO - wątek

TEMAT: Konsultujemy rozp. o organizacji roku
strony: [ 1 ]
Marek Pleśniar08-06-2005 14:37:55   [#01]

zapraszam do kolejnej konsultacji rozporządzenia - tym razem porządkującego organizację roku.

"W projekcie rozporządzenia proponuje się ujednolicić termin zakończenia zajęć dydaktyczno - wychowawczych w klasach programowo najwyższych w szkołach ponadgimnazjalnych i ponad podstawowych, których ukończenie umożliwia przystąpienie do egzaminu maturalnego albo egzaminu dojrzałości."

projekt rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej i Sportu zmieniającego rozporządzenie w sprawie organizacji roku szkolnego

 

 

proszę o uwagi. Trzeba szybko odpowiedzieć, bo już trochę minęło.

AnJa08-06-2005 14:54:36   [#02]
Jeśli przyjąć, że matury muszą! być w maju, zmiana absolutnie sensowna:

1. w porównaniu z rokiem bieżącym wydłuza o 2 tygodnie okres odbywania zajęć dydaktycznych w klasach programowo najwyższych,

2. ułatwia organizację roku szkolnego wprowadzajac sztywny termin zakończenia zajęć uniezależniając go tym samym od każdorocznej decyzji Dyrektora OKE.
bogna08-06-2005 15:23:48   [#03]

Uzasadnienie

Rozporządzenie nie spowoduje skutków finansowych dla budżetu państwa oraz budżetów jednostek samorządu terytorialnego, nie będzie miało bezpośredniego wpływu na rynek pracy, konkurencyjność wewnętrzną i zewnętrzną gospodarki oraz na rozwój regionów.

Myślę, ze rozporządzenie spowoduje skutki finansowe,

bo to dosyć istotna różnica czy zaj. dydakt. dla klas maturalnych odbywają sie przez 28 czy 30 tygodni.

Hmm... w technikum (nie uwzględniając podziałów na grupy)

to 35 godz. x 2 tygodnie = 70 godz. do zapłacenia nauczycielom

bogna08-06-2005 15:34:43   [#04]

i jeszcze się poczepiam

Dla mnie jest nieczytelny i niejednoznaczny proponowany zapis ust. 4.

Uważam, że fragment "zajęcia dydaktyczno - wychowawcze kończą się w ostatni piątek kwietnia" odnosić się ma zarówno do punktu 2) jak i 1) - więc umieszczenie go w 2) jest chyba pomyłką?

I jeszcze jedno - jakoś tak przez wiele lat przyzwyczaiłam się do łącznego pisania  ponadpodstawowych ;-)

„4. W klasach (semestrach) programowo najwyższych:

1)           szkół   ponadgimnazjalnych: liceów ogólnokształcących, liceów profilowanych, techników, uzupełniających liceów ogólnokształcących i techników uzupełniających;

2)           ponad podstawowych szkół średnich dających możliwość uzyskania świadectwa dojrzałości, zajęcia dydaktyczno - wychowawcze kończą się w ostatni piątek kwietnia.";

bogna08-06-2005 15:40:52   [#05]

żałuję bardzo, ze przy okazji nie uregulowano terminu zakończenia zajęć w klasach programowo najwyższych zasadniczych szkół zawodowych i nadal pozostaje tam jako punkt odniesienia data 11 czerwca,

w zależności od układu kalendarza - zajecia dydakt. trwają krócej o 1 tydz. lub o 2 tyg. od zajęć w niższych klasach.

zgredek08-06-2005 17:19:59   [#06]
a dlaczego ponadpodstawowych jest ponad podstawowych?
zgredek08-06-2005 17:21:27   [#07]
o rany - Bogna - nie doczytałam Cię;-)
JarTul08-06-2005 17:51:08   [#08]
Było tak:
4. W klasach (semestrach) programowo najwyższych szkół ponadgimnazjalnych: liceów ogólnokształcących, liceów profilowanych, techników, uzupełniających liceów ogólnokształcących i techników uzupełniających zajęcia dydaktyczno-wychowawcze kończą się w piątek w tygodniu poprzedzającym rozpoczęcie egzaminu maturalnego.
5. W klasach (semestrach) programowo najwyższych ponadpodstawowych szkół średnich dających możliwość uzyskania świadectwa dojrzałości zajęcia dydaktyczno-wychowawcze kończą się 10 dni przed terminem egzaminu dojrzałości.

a ma być tak:
4. W klasach (semestrach) programowo najwyższych:
1)  szkół   ponadgimnazjalnych: liceów ogólnokształcących, liceów profilowanych, techników, uzupełniających liceów ogólnokształcących i techników uzupełniających;
2) ponad podstawowych szkół średnich dających możliwość uzyskania świadectwa dojrzałości, zajęcia dydaktyczno - wychowawcze kończą się w ostatni piątek kwietnia.

Ja na następne lata mam juz kilka wariantów poprawek. I my się nie będziemy nudzić i w dzienniku ustaw będzie co opublikować i MENiS zaoszczędzi parę groszy, bo ja przygotuję takie zmiany w ramach pracy społecznej. ;-)))
janzg08-06-2005 18:00:54   [#09]

czy aby nie tak?


4. W klasach (semestrach) programowo najwyższych:
1)  szkół   ponadgimnazjalnych: liceów ogólnokształcących, liceów profilowanych, techników, uzupełniających liceów ogólnokształcących i techników uzupełniających;
2) ponad podstawowych szkół średnich dających możliwość uzyskania świadectwa dojrzałości,

zajęcia dydaktyczno - wychowawcze kończą się w ostatni piątek kwietnia.

rzewa08-06-2005 18:10:48   [#10]

Hm... jeszcze

trzeba zmienić znak przestankowy...

4. W klasach (semestrach) programowo najwyższych:
1)  szkół   ponadgimnazjalnych: liceów ogólnokształcących, liceów profilowanych, techników, uzupełniających liceów ogólnokształcących i techników uzupełniających;
2) ponad podstawowych szkół średnich dających możliwość uzyskania świadectwa dojrzałości;
zajęcia dydaktyczno - wychowawcze kończą się w ostatni piątek kwietnia.

bogna10-06-2005 12:35:03   [#11]

§ 2. Rozporządzenie wchodzi w życie z dniem 1 września 2005 r.

Wprowadzanie teraz zmiany długości roku szkolnego - po zatwierdzeniu arkuszy organizacyjnych?

MENiS dba, żebyśmy się nie nudzili i mogli zrobić nowe arkusze, uwzględniające zmienioną liczbę tygodni nauki w klasach maturalnych ;-)

Roman M11-06-2005 15:17:47   [#12]

Jestem za. Każde wydłużenie zajęć dydaktycznych w klasach maturalnych jest korzystne i dla uczniów i dla nauczycieli.

W odpowiedzi BOGNIE. Subwencja na ucznia klasy maturalnej jest taka sama jak na ucznia innej klasy mającego lekcje do 30 czerwca 2006r. Więc skutki finansowe mieszczą się w subwencji. Szkoła po prost trochę mniej zaoszczędzi.

Wertykal11-06-2005 16:13:21   [#13]

Nauczyciele wiecej zarobia?

I MENiS jest inicjatorem?

Nie wierze. Cos Bogna pochrzanilas...

;-))

Marek

Chowański Krzysztof11-06-2005 21:46:05   [#14]

nie dotyczy to nauczycieli!!! - uzasadnienie wg MENiS-u

 

Skutki wg. MENIS

Projekt rozporządzenia dotyczy uczniów i słuchaczy szkół, których ukończenie umożliwia uzyskanie świadectwa dojrzałości oraz dyrektorów tych szkół, a także dyrektora Centralnej Komisji Egzaminacyjnej i dyrektorów okręgowych komisji egzaminacyjnych.

Przepisy rozporządzenia gwarantują prawidłową realizację zadań w zakresie organizacji roku szkolnego.

 

 

Rozporządzenie nie spowoduje skutków finansowych dla budżetu państwa oraz budżetów jednostek samorządu terytorialnego, nie będzie miało bezpośredniego wpływu na rynek pracy, konkurencyjność wewnętrzną i zewnętrzną gospodarki oraz na rozwój regionów.

 

Czyli nie dotyczy ten projekt nauczycieli. Więc nie zarobią oni więcej.

Tak więc brak wiary u Marka jest uzasadniony.

 

2006r. - 28 kwietnia

2007r. - 27 kwietnia

2008r. - 25 kwietnia

2009r. - 24 kwietnia

2010r. - 30 kwietnia

słonko12-06-2005 01:07:06   [#15]

A może tak? :

4.W klasach ( semestrach ) programowo najwyższych szkół ponadgimnazjalnych: liceów ogólnokształcących , liceów profilowanych, techników, uzupełniających liceów ogólnokształcących i techników uzupełniających oraz w klasach ( semestrach ) programowo najwyższych ponadpodstawowych szkół średnich dających możliwość uzyskania świadecta dojrzałości - zajęcia dydaktyczno-wychowawcze kończą się w ostatni piątek kwietnia.

Oczywiście "4." wysunięte.

Powtórzenie "w klasach..." wyklucza rozumienie, iż ponadpodstawowe szkoły średnie należą do szkół ponadgimnazjalnych.

Tyle, jeśli chodzi o sam zapis.

A treść?

Co nagle, to po diable. Czy, w tym przypadku, pośpiech jest korzystny? Dla kogo? Zobaczcie, ile różnych niepewności tylko na tym wątku: termin matur, sprawa zsz, zatwierdzenie arkuszy, kwestia finansowa...Jeśli nie jesteśmy przekonani do tejże, kolejnej ( jak wynika z naszych przypuszczeń) modyfikacji, to w odpowiedzi do MENiS-u może lepiej napisać właśnie o tym? Przynaglenie przez MENiS, nawet jak najbadziej grzeczne, w tym przypadku jest tak naprawdę brakiem szacunku dla tych, którzy odpowiedzialni są za realizację. I wizytówką chaotycznego działania.

joszka12-06-2005 18:44:41   [#16]

A ile tygodni wstawiamy wg obecnych przepisów

do arkusza -38czy 39( oczywiście z konsekwencjami wczesniejszych zakończeń przy praktykach,egzaminach itp)?
joszka12-06-2005 18:51:05   [#17]

Jeezcze raz #5

Co oznacza 11 czerwca?
Leszek12-06-2005 19:48:23   [#18]

Jeśli odnieść się tylko zapisów projektu to wybrałbym propozycję Słonka (#15)...

i pytałbym MENiS o konkretne propozycje dotyczące ułożenia harmonogramu wszystkich egzaminów zewnętrznych w szkołach ponadgimnazjalnych... takie dawkowanie zmian w organizacji roku już przechodziliśmy...

po wojażach znowu tutaj

pozdrawiam

arekwo12-06-2005 20:05:24   [#19]
A może wrócić do 4 - letniego liceum ...
bogna12-06-2005 22:29:55   [#20]

Joszka

11 czerwca - to z rozp. o organizacji roku szk.

§ 2. 1. W szkołach, z zastrzeżeniem ust. 2-4, zajęcia dydaktyczno-wychowawcze rozpoczynają się w pierwszym powszednim dniu września, z wyjątkiem soboty, a kończą w ostatni piątek czerwca.

3. W klasach (semestrach) programowo najwyższych szkół ponadgimnazjalnych: zasadniczych szkół zawodowych i szkół policealnych oraz szkół ponadpodstawowych: szkół zasadniczych, policealnych i pomaturalnych zajęcia dydaktyczno-wychowawcze kończą się w najbliższy piątek po dniu 8 stycznia lub w najbliższy piątek po dniu 11 czerwca.

bogna12-06-2005 22:32:37   [#21]
a tygodni wstawiam 38, ale tak bez specjalnego przekonania ;-)
słonko13-06-2005 10:09:13   [#22]

Leszek

jeśli wybrałbyś zapis z #15, to polecałabym pisownię wyrazu "świadectwa" z "w" ...

;)))))

joszka13-06-2005 18:36:11   [#23]

Dzięki Bogna

mozna zawsze na Was liczyć!
Marek Pleśniar13-06-2005 22:54:15   [#24]

czy ktoś zgodzi się tu popracować i sformułować podsumowanie dyskusji?

Proszę:-) Ja mam na karku inną robotę, sytrasznie pilną (czyli ogłoszenie o KKDS VII do letniego numeru DS:-)

Leszek14-06-2005 10:20:06   [#25]

Proponuję treść konsultacji:

 

OSKKO proponuje następującą treść zmian w § 2 rozporządzenia MENiS z dn. 18.04.2002 r. w sprawie organizacji roku szkolnego:

 

 

W § 2 ust. 4 otrzymuje brzmienie:

 

4. W klasach (semestrach) programowo najwyższych szkół ponadgimnazjalnych (liceów ogólnokształcących, liceów profilowanych, techników, uzupełniających liceów ogólnokształcących i techników uzupełniających) oraz ponadpodstawowych szkół średnich dających możliwość uzyskania świadectwa dojrzałości, zajęcia dydaktyczno - wychowawcze kończą się w ostatni piątek kwietnia.”

 

 Proponowany zapis § 2 ust. 4 precyzyjnie wskazuje datę zakończenia zajęć w klasach (semestrach) programowo najwyższych wymienionych szkół.

 

Pozdrawiam

Marek Pleśniar14-06-2005 10:49:41   [#26]
:-)
słonko14-06-2005 11:03:51   [#27]

#25

 Przy tejże konstrukcji zapisu zrezygnowałabym z przecinka po wyrazie "dojrzałości".
słonko14-06-2005 12:20:49   [#28]

wszechstronne :) ujednolicenie

I jeszcze coś...

Myślę, że pojedynczy zapis ( nawet w przypadku umieszczenia tegoż w oddzielnym dokumencie ) powinien się komponować z całością, o ile konstrukcja - a w następstwie niezrozumienie treści przez osobę czytającą -  nie wymagałaby modyfikacji.

Czyli:

§ 2.

1. W szkołach, z zastrzeżeniem ust. 2 - 4, zajęcia dydaktyczno-wychowawcze rozpoczynają się w pierwszym powszednim dniu września, z wyjątkiem soboty, a kończą w najbliższy piątek po dniu 18 czerwca.

2. W szkołach ponadgimnazjalnych dla młodzieży: zasadniczych szkołach zawodowych, uzupełniających liceach ogólnokształcących, technikach uzupełniających i szkołach policealnych oraz we wszystkich typach szkół dla dorosłych zajęcia dydaktyczno-wychowawcze mogą rozpoczynać się w pierwszym powszednim dniu lutego.

3. W klasach (semestrach) programowo najwyższych szkół ponadgimnazjalnych: zasadniczych szkół zawodowych i szkół policealnych oraz szkół ponadpodstawowych: szkół zasadniczych, policealnych i pomaturalnych zajęcia dydaktyczno-wychowawcze kończą się w najbliższy piątek po dniu 1 stycznia lub w najbliższy piątek po dniu 4 czerwca.

4. W klasach (semestrach) programowo najwyższych szkół ponadgimnazjalnych: liceów ogólnokształcących, liceów profilowanych, techników, uzupełniających liceów ogólnokształcących i techników uzupełniających oraz ponadpodstawowych szkół średnich dających możliwość uzyskania świadectwa dojrzałości zajęcia dydaktyczno-wychowawcze kończą się 10 dni przed terminem pierwszego dnia odpowiednio egzaminu maturalnego lub egzaminu dojrzałości, przeprowadzanych na warunkach i w sposób określony w przepisach o ocenianiu, klasyfikowaniu i promowaniu uczniów i słuchaczy oraz przeprowadzaniu egzaminów i sprawdzianów w szkołach publicznych.

 W powyższym kontekście dyskutowany zapis widziałabym tak:

4.W klasach ( semestrach ) programowo najwyższych szkół ponadgimnazjalnych: liceów ogólnokształcących , liceów profilowanych, techników, uzupełniających liceów ogólnokształcących i techników uzupełniających oraz w klasach ( semestrach ) programowo najwyższych ponadpodstawowych szkół średnich dających możliwość uzyskania świadectwa dojrzałości zajęcia dydaktyczno-wychowawcze kończą się w ostatni piątek kwietnia.

słonko14-06-2005 12:39:26   [#29]

hmm, tak sobie głośno myślę...

Może w tym "oddzielnym dokumencie" zasadne by było jednak umieszczenie myślnika po wyrazie "dojrzałości"...?

Lepiej się czyta...

Marek Pleśniar14-06-2005 12:50:45   [#30]

Nie wypada nam zwracać MENIS uwag na temat interpunkcji itp

Słonko, myslę że nie warto dokonywać tej pracy - czysto fizycznej nad redagowaniem dokumentu za urzędników. W MENiS oraz RCL i tak wywrócą to na wszystkie strony. Są od tego odpowiedzialni urzędnicy i oni to zrobią.

 

Tylko treść - meritum nas interesuje.

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]